Казусы священного писания.

[alfatiha]

Этот казус по моему когда то уже упоминался. Обсуждался на фоне приказов Бога уничтожать младенцев.
[/COLOR] и к какому выводу тогда пришли? Где это Бог приказывал уничтожать младенцев? какие-то глупости.

 

[alahim]

Хорошая сказочка. "Дурень думкою..." (народная мудрость)

Да это так, для доброго утра. Крепись, Санек.

 

[myxmed]

Этот казус по моему когда то уже упоминался. Обсуждался на фоне приказов Бога уничтожать младенцев.

Да, и именно в этой теме.

И к какому выводу тогда пришли? Где это Бог приказывал уничтожать младенцев? какие-то глупости.

В библии. А по поводу глупости, - спросите у бога, а меня по мелочам не беспокойте.
ЗЫ Ни к какому, пришёл дима№7 и сказал что мы - дебилы, осталось поржать и переключится на тему про Ирода и младенцев.

 

[alfatiha]

alfatiha,тогда проехали.сил нет всю тему читать.

 

[myxmed]

Этого не будет.

- Невидимых рыбок не бывает!
-Бывают, но не все верят. (с) Булычёв.

 

[s1mtv]

раз - https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=365115&page=7

два - https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=643572&highlight=%EC%EB%E0%E4%E5%ED%F6%FB&page=2

три - https://www.kharkovforum.com/showth...E1%E8%E2%E0%F2%FC+%EC%EB%E0%E4%E5%ED%F6%E5%E2

То что текст говорит, современным "толкователям" приходится тяжело потрудиться, что бы оттрактовать все до полной перемены или потери смысла.

 

[alfatiha]

вижу.буду думать.

 

[alahim]

Этого не будет.

Наверное ты адмирал из х/ф "ДМБ", который видел атлантиду.

 

[s1mtv]

вижу.буду думать.

есть соображения?

 

[alfatiha]

есть соображения?

"И сказал Самуил Саулу: Так говорит Господь Воинств: вспомнил Я о том, что сделал Амалек Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; теперь иди и порази Амалека и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла."

Это геноцид.Все объяснения,которые нашла,для меня не объяснения.
Поэтому съехала с базара.
Если где-то наткнусь на то,что пойму,отпишусь=)

 

[JunoSRX]

тогда не было эры гумманизма, как сейчас, тогда были времена Ветхого Завета, и Бог повелевал уничтожать тех врагов, от которых исходила угроза существлванию избранного народа ... вопрос стоял так: или ты их, или они тебя ... в принципе, в отличии от Амалека, израильтяне были мирным народом, и в большей степени трусливым народом, - это отчетливо видно тогда, когда они после египетского рабства должны были возвратиться на свои преждние земли, но они ужасно боялись туда ступить, несмотря на то что Бог повелевал им это сделать, несмотря на то что они уже были свидетелями многих невероятных чудес соделанных Богом ... поэтому Богу приходилось давать четкие и жесткие команды своему народу для их выживания ... https://ru.wikipedia.org/wiki/Амаликитяне

ps
Бог в свое время избрал из всех народов самый слабый в военном плане, мирный, совершенно не агрессивный народ (скотоводы, пастухи овец) ... приблизительно по тем же критериям Бог и сегодня избирает "свой народ" : 1 Кор. 1: 26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, — для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, Чтоб было, как написано: «хвалящийся хвались Господом».

 

[s1mtv]

"И сказал Самуил Саулу: Так говорит Господь Воинств: вспомнил Я о том, что сделал Амалек Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; теперь иди и порази Амалека и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла."

Это геноцид...

Геноцид безусловно , но за рамками геноцида есть еще кое что ...

Об убиении младенцев с их родней и скотом в Библии говорится, что это "Заклятое для Господа" и "заклятое - великая святыня перед Господом". Эти убийства были жертвы для Господа от евреев. Из заклятого - т.е. из жертвуемого Господу, ничего нельзя было взять себе, ни пленных рабов, ни скота, ни даже куска материи или украшения, за это карали смертью. Потому людей убивали, а богатства относили в храм к Богу.

Евреи смело записывали в свой актив эти истории, свято веря и оправдывая эти свои действия жертвами их божеству.

книга Иисуса Навина:

"Когда в седьмой раз священники трубили трубами, Иисус сказал народу: воскликните, ибо Господь предал вам город! Город будет под заклятием, и все, что в нем - Господу [...] и все серебро и золото, и сосуды медные и железные да будут святынею Господу и войдут в сокровищницу Господню.
[...] народ пошел в город, каждый с своей стороны, и взяли город. И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, всё истребили мечом".

книга Числа:

"И дал Израиль обет Господу, и сказал: если предашь народ сей в руки мои, то положу заклятие [на них и] на города их. Господь услышал голос Израиля и предал Хананеев в руки ему, и он положил заклятие на них и на города их..."

книга Левит:

" ...все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, — человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, — не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня; все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти..."

 

[JunoSRX]

"заклятое" - это то чего нельзя брать (нельзя им пользоваться в собственных целях) заклятое бывает двух видов: 1 как святыня, 2 как проклятое ...

приблизительная аналогия:
1 заначка на свадьбу
2 заначка на похороны

 

[s1mtv]

Читай "святое письмо" внимательно

Еврейское слово херем - заклятие - означает отлучать какое либо лицо, животное или какой либо предмет от мира людей и отдавать его в распоряжение Бога. Как правило, существо или предмет, предаваемые заклятию уничтожались. Именно поэтому они считались священными. Евр. харам означает "предавать уничтожению, уничтожать". Заклятие это были жертвы для божества евреев.

[!] И еще интересный аспект заклятого т.е. того, что жертвовалось для Господа:

книга Второзаконие:

И сказал Господь Аарону: [...] вот, что тебе из возношений даров их: все возношения сынов Израилевых Я дал тебе и сынам твоим [...] уставом вечным;
[...] Все лучшее из елея и все лучшее из винограда и хлеба, начатки их, которые они дают Господу, Я отдал тебе; все первые произведения земли их, которые они принесут Господу, да будут твоими; [...] Все заклятое в земле Израилевой да будет твоим

 

[Случайный прохожий]

"заклятое" - это то чего нельзя брать (нельзя им пользоваться в собственных целях) заклятое бывает двух видов: 1 как святыня, 2 как проклятое ...

Как тогда трактовать словосочетание "заклятый враг"?

 

[JunoSRX]

как антоним к заклятому (клятве)в любви до смерти

 

[s1mtv]

"Заклятие врагов" в те времена в Израиле означало "священную войну" которую евреи вели от имени Иеговы, убивая людей для Иеговы и жертвуя награбленное священникам, грабить разрешалось только то, на что не претендовал класс священников.

как антоним к заклятому (клятве) в любви до смерти

т.е. евреи своих врагов любили до смерти

И не как не антоним, сегодня смысл фразы - непримиримость, у евреев - священной вражды, что так же подразумевает непримиримость, но мотив несколько иной.

 

[myxmed]

т.е. евреи своих врагов любили до смерти

Ну так после смерти - низзя, некрофилия - грех.

 

[alahim]

Читай "святое письмо" внимательно

Еврейское слово херем - заклятие - означает отлучать какое либо лицо, животное или какой либо предмет от мира людей и отдавать его в распоряжение Бога. Как правило, существо или предмет, предаваемые заклятию уничтожались. Именно поэтому они считались священными. Евр. харам означает "предавать уничтожению, уничтожать". Заклятие это были жертвы для божества евреев.

Только на счет этого слова слишком много чуши в тв. комментах. Это слово до сих пор используется у арабов в смысле "клятва", "обещание". "Предать заклятию" - значит "выполнить обещанное" по отношению к этому предмету или человеку. Меньше иеговистских книжек цитируй. Переодически "перетр(я)ахивай" свои знания.

 

[myxmed]

Только на счет этого слова слишком много чуши в тв. комментах. Это слово до сих пор используется у арабов в смысле "клятва", "обещание". "Предать заклятию" - значит "выполнить обещанное" по отношению к этому предмету или человеку. Меньше иеговистских книжек цитируй. Переодически "перетр(я)ахивай" свои знания.

Причём СИ к ивриту. У арабов и Егова используется как Аллах, и Исса - пророк, и джихад - не имеет отношения к террору терроризму и агрессии. Или ты ислам принял?