Какой обогреватель выбрать?

[Valentin_K]

Если уж такой дотошный и нужно правильное написание, то кВт*ч.

ну наконец-то дошли до правильного ответа небось весь интернет обшарил, пока нашел
дело не в дотошности, просто если человек не шарит в элементарном, то все его умничания по более сложным вопросам не стоят и копейки

 

[dav_poltava]

ну наконец-то дошли до правильного ответа небось весь интернет обшарил, пока нашел
дело не в дотошности, просто если человек не шарит в элементарном, то все его умничания по более сложным вопросам не стоят и копейки

Инет ли я шарил, или поднял спецсправочники - большая ли разница?
Поскромничаю и не буду причислять себя к великим, но все-таки приведу по этому поводу пару примеров.
Эдисон в школе учился на тройки.
Генри Форд был настолько невежествен, что не мог ответить на элементарные вопросы по истории, биологии и т.д.
На все обвинения он отвечал, что ему не нужно хранить в голове массу бесполезной информации, которую он всегда может спросить у своих консультантов.

Повторюсь, но все-таки "мы не на специализированном ресурсе". Придирки в мелочах - повод для отказа рассмотрения вопроса по сути?

Почему ни один "специалист" не может сказать мне, откуда разная эффективность у электроотопительных приборов с одинаковым видом передачи тепла в помещение? От чего это зависит?
Если КПД здесь ни причем, и работает закон сохранения энергии.
Если эл.питание одинаково по параметрам (в одну розетку включаю).

На выходные проводил эксперимент. Комната 25м2 прогревалась настенным вентилятором фирмы1 с 17 до 24С - 40мин., а фирмы2 - 25мин. Фирма1 - спиральный ТЕН, фирма2 - керамический.
Поясните, если можете.

 

[Лужков]

Разное кол-во витков, скорость вентилятора, просела сеть... и.тд.

 

[В.А.]

Инет ли я шарил, или поднял спецсправочники - большая ли разница?
Поскромничаю и не буду причислять себя к великим, но все-таки приведу по этому поводу пару примеров.
Эдисон в школе учился на тройки.
Генри Форд был настолько невежествен, что не мог ответить на элементарные вопросы по истории, биологии и т.д.
На все обвинения он отвечал, что ему не нужно хранить в голове массу бесполезной информации, которую он всегда может спросить у своих консультантов.

Повторюсь, но все-таки "мы не на специализированном ресурсе". Придирки в мелочах - повод для отказа рассмотрения вопроса по сути?

Почему ни один "специалист" не может сказать мне, откуда разная эффективность у электроотопительных приборов с одинаковым видом передачи тепла в помещение? От чего это зависит?
Если КПД здесь ни причем, и работает закон сохранения энергии.
Если эл.питание одинаково по параметрам (в одну розетку включаю).

На выходные проводил эксперимент. Комната 25м2 прогревалась настенным вентилятором фирмы1 с 17 до 24С - 40мин., а фирмы2 - 25мин. Фирма1 - спиральный ТЕН, фирма2 - керамический.
Поясните, если можете.

Мне, кажется, ответ очевиден: если все прочие условия равны, то реальная мощность первого нагревателя в 1.5 раза меньше чем у второго.
Проблема в другом - как это объяснить человеку.который не видит разницы между понятиями энергия и мощность, КПД и экономическая эффектиность и т.д.

 

[dav_poltava]

Мне, кажется, ответ очевиден: если все прочие условия равны, то реальная мощность первого нагревателя в 1.5 раза меньше чем у второго.

Мощности реально одинаковые.

Проблема в другом - как это объяснить человеку.который не видит разницы между понятиями энергия и мощность, КПД и экономическая эффектиность и т.д.

Где таких людей находишь?

 

[Valentin_K]

На выходные проводил эксперимент. Комната 25м2 прогревалась настенным вентилятором фирмы1 с 17 до 24С - 40мин., а фирмы2 - 25мин. Фирма1 - спиральный ТЕН, фирма2 - керамический.
Поясните, если можете.

вашу бы энергию, господин Эдиссон, да в мирное русло, стока букафф ниочем

во первых - сколько при этом накрутил электросчетчик в одном и другом случае?
во-вторых создать совершенно одинаковые условия эксперимента с вашими познаниями в теплотехнике просто нереально.

 

[AlexxR8]

Считаю, что ТС пишет что -попало для того, чтоб просто "набрать" количество сообщений. Других причин такой активности трудно придумать.

 

[В.А.]

Для этого достаточно "рожу скорчит" - вставить смайлик, мабуть меняджер- раскручивает свой бизнес.

 

[dav_poltava]

во первых - сколько при этом накрутил электросчетчик в одном и другом случае?

Поздравляю, верный вопрос!
К сожалению, нет возможности определить данные, т.к. подключено много других потребителей на счетчик, которых отключить невозможно.
Но, учитывая одинаковую заявленную мощность приборов, которым нет оснований не доверять, и разное время работы, можно предположить, что прибор фирмы2 потребил меньше электроэнергии.
Возможно, попробую этот же эксперимент в ночное время для исключения других потребителей.

во-вторых создать совершенно одинаковые условия эксперимента с вашими познаниями в теплотехнике просто нереально.

Поздравляю, тоже в точку!
К сожалению, нет возможности взять два абсолютно одинаковых по теплопотерям помещения. Или на каждый прибор выстроить одинаковые.
Поэтому было взято одно помещение с разницей в сутки.
Тем-ра на улице приблизительно одинакова, разница +-2С. Сила ветра, влажность воздуха, облачность и т.д. радикально тоже не отличались.
Людей в помещении, кроме меня не было. Время своего присутствия не фиксировал. Одет был одинаково. Двери закрывал.
Соседние помещения (снизу и рядом) были пусты все время, не отапливаются. Арендаторы съехали большей частью в октябре (кризис, высокая арендная плата, плюс высокая плата за отопление). Мой клиент отказался платить за отопление 50грн. за 1м2, решил электроотопление ставить. Потолок - уже крыша, ж/б плита, не теплоизолированная. Окно деревянное, утепленное, на период эксперимента было закрыто жалюзями тканевыми.
Если есть ошибки или пробелы при эксперименте, прошу дополнить или указать на ошибки.

Кстати, а не существует ли какого-то практического способа определения теплопотерь на основе разницы между тем-рой помещения и уличной, и скорости снижения тем-ры по времени? Может, так возможно получить более достоверные данные, чем теоретические расчеты ("пальцем в небо", ИМХО)?
Тепловизор не дает такой информации, только проблемные участки показывает.

 

[Valentin_K]

токовые клещи вам в помощь

 

[dav_poltava]

Считаю, что ТС пишет что -попало для того, чтоб просто "набрать" количество сообщений. Других причин такой активности трудно придумать.

Очень много набрал сообщений! Обогнал уже всех!
Не пойму даже, зачем мне столько!
И все почти по одной теме. Нет бы в политику писать, там ведь можно всегда единомышленников найти. Стоит только про кого-то из политиков плохо высказаться. А может и тут так надо? Нужно только сказать, что электроотопление - фигня, и сразу все друзьями будут?

Продажами занимаюсь, но всегда подхожу к клиенту с ответственностью. И не даю консультации, не зная о чем речь, руководствуясь только по паспортным данным изделия.
В случае выявления скрытых недостатков изделия - возврат полный.
На форуме не торгую, т.к. это не позволяет дать клиенту нормальный сервис, а "втюхивать" не хочу.

Но разноплановый рынок электроприборов не позволяет самому перепробовать все на практике в реале. Вот и общаюсь на форуме вроде продвинутого г.Харькова (по сравнению с Полтавой, конечно). Вижу, что ситуация и у вас с этим запутанная и мало практики.

токовые клещи вам в помощь

Не заимел еще, может подскажешь, практичные и недорогие. Вещь нужная, не спорю.
Все-таки могут быть отклонения от заявленной мощности производителем?

 

[Valentin_K]

недорогие - на китайском мультитестере. для сравнения приборов подойдут

 

[ol8494]

Все-таки могут быть отклонения от заявленной мощности производителем?

+- трамвайная остановка.

 

[AlexxR8]

Ну в Полтаве в ЭТО верят!!!!!

 

[dav_poltava]

Да это в Харькове скукотища!
Основное развлечение - писать отзывы на темы, которые явно раздражают.
Причем мимо пройти нельзя, менталитет не позволяет.
Да и расписывать особо ничего не нужно, просто обхаять и брызнуть слюной.
Оставил же тему "Отопление электричеством", так нет, других там грязью поливаете.
Да и сюда быстренько подтянулись...
Скукотища у вас.... Одно и то же в унисон долбите.

 

[AlexxR8]

Да это в Харькове скукотища!
Скукотища у вас.... Одно и то же в унисон долбите.

Можно подумать, что Вы предлагаете что - то новое. Тоже долбите одно и то ж:е " Купиииите чудо печь!!!!! Купиииите чудо печь!!!!! Купиииите чудо печь!!!!!". А Вам не верят. Причем не просто не верят, а аргументированно. Причем не только в теории, а на практике.

 

[dav_poltava]

Можно подумать, что Вы предлагаете что - то новое. Тоже долбите одно и то ж:е " Купиииите чудо печь!!!!! Купиииите чудо печь!!!!! Купиииите чудо печь!!!!!". А Вам не верят. Причем не просто не верят, а аргументированно. Причем не только в теории, а на практике.

Ищу нормальный вариант электроотопления и совета у нормальных людей.
Где аргументы? Не вижу в упор, одно словоблудие.
Практики у возражающих нет никакой! Ни одного примера. Только расчеты в теории.

 

[В.А.]

О о, поток аргументированного сознания?
Весь мир давно пользуется расчетами и ни у кого не возникает вопросов ...и только в деревне Гадюкино дождь.
Или в Полтаве Бермудский треугольник, или Полтава в треугольнике и нужно учебник физики срочно переписывать под новые теории полтавских Эддисонов с шоколадными медалями?
Для начала не мешало бы прежде чем заявлять"реально" инструментально измерить

 

[dav_poltava]

О о, поток аргументированного сознания?
Весь мир давно пользуется расчетами и ни у кого не возникает вопросов ...и только в деревне Гадюкино дождь.
Или в Полтаве Бермудский треугольник, или Полтава в треугольнике и нужно учебник физики срочно переписывать под новые теории полтавских Эддисонов с шоколадными медалями?
Для начала не мешало бы прежде чем заявлять"реально" инструментально измерить

Это твои аргументы?
Это "вопли" непонятные... Весь мир, читай физику...
Кстати, тепловентиляторы двух шведских фирм. Это тоже на Бермудах?

Объясните практический пример теорией.
"Реально" измерял тем-ру в помещении и время с помощью таймера и двух термометров. Согласен, нужно бы еще и расход эл.энергии измерить, не основываясь на паспортных данных.

 

[В.А.]

Не помню что бы мы пили на брудершафт.

По поводу практического примера почему то вспомнил высказывание героя из известного фильма "Как же ж тебя понять если ты не говоришь ничего"
Другими словами, объясните что дано и что нужно получить, тогда можно и теорию под Ваш практический опыт подводить.