Какой язык программирования наиболее перспективный?

[Del]

JS сейчас один из самых быстрорастущих и востребованных языков.

 

[lugal]

Решение задач - это бизнес-аналитика и разработка архитектуры. Программирование, это как раз тупое складывание кубиков.

Так у тебя контора уже вся на HiAsm перешла?

 

[Ferox]

сначала надо попробовать устрицы чтобы спорить о их вкусе.

Я тебе больше скажу. Чтобы спорить о вкусе устриц, нужно быть перепродавцом устриц на западном побережье Франции и перепробовать их из каждой бухточки и заливчика. Если ты пробовал один сорт устриц из супермаркета, или один раз в каком-то ресторане, то тебе спорить об их вкусе не стоит.

 

[vitos]

Я тебе больше скажу. Чтобы спорить о вкусе устриц, нужно быть перепродавцом устриц на западном побережье Франции и перепробовать их из каждой бухточки и заливчика. Если ты пробовал один сорт устриц из супермаркета, или один раз в каком-то ресторане, то тебе спорить об их вкусе не стоит.

Хуле там спорить - гавняный у них вкус, без лимона жрать невозможно. Только есть люди которые об этом говорят прямым текстом, а есть которые сдерживая рвотные порывы запихивают в себя эту пакость и на умняке изображают с себя любителей.

 

[Ferox]

Хуле там спорить - гавняный у них вкус, без лимона жрать невозможно. Только есть люди которые об этом говорят прямым текстом, а есть которые сдерживая рвотные порывы запихивают в себя эту пакость и на умняке изображают с себя любителей.

Вот и я прямым текстом говорю, что программирование - это собирание кубиков

 

[lugal]

Вот и я прямым текстом говорю, что программирование - это собирание кубиков

Ну дык много вы уже проектов на хиасме зарелизили?

 

[Samurai Jack]

Вот и я прямым текстом говорю, что программирование - это собирание кубиков

Это если вы полностью все продумали на этапе разработки проэкта, и складывание кубиков у вас прошло как по маслу, но так ведь не бывает, всеравно придется переделывать.

 

[Ferox]

Это если вы полностью все продумали на этапе разработки проэкта, и складывание кубиков у вас прошло как по маслу, но так ведь не бывает, всеравно придется переделывать.

Архитектор нарисовал план дома неправильно. Каменщик сложил по чертежам, потом "ба! неправильно". Разбирают, архитектор рисует новый чертеж, каменщик складывает по новому чертежу.

От этого что, работа каменщика стала более творческой ???

А если у вас дома строятся так, что у вас каменщик заместо архитектора - ваш дом обязательно скоро развалится.

P.S. Бывают правда ситуации, когда не каменщик заместо архитектора, а архитектор заместо каменщика. Тогда дом не развалится, но выйдет по цене золотой, и нахуй никому не нужный.

 

[lugal]

Архитектор нарисовал план дома неправильно. Каменщик сложил по чертежам, потом "ба! неправильно". Разбирают, архитектор рисует новый чертеж, каменщик складывает по новому чертежу.

От этого что, работа каменщика стала более творческой ???

А если у вас дома строятся так, что у вас каменщик заместо архитектора - ваш дом обязательно скоро развалится.

P.S. Бывают правда ситуации, когда не каменщик заместо архитектора, а архитектор заместо каменщика. Тогда дом не развалится, но выйдет по цене золотой, и нахуй никому не нужный.

Так то оно так, но бедюлька в том что архитектор который не был каменьщегом начертит такого, обчитавшись статетек о расчетных прочностях бетона и кирпича, шо дом потом рухнеть, потому шо и бетон не тот и кирпич, да и каменьшик средней руки непонимает что смешения кирпидона на один сантиметр в случае строительства арки имеет решающее значение.
А архитектору который был каменьщегом - сложно будет объяснить забулдыге шо кирпичи должны лежать ровно, а не как подокнники в нашей раше, и проще будет хотябы фасад положить самому.

 

[Ferox]

Архитектор должен знать реальную прочность бетона.

Над каменщиком должен ходить прораб с палкой.

Ваш КО.

А делать поправки на криворукость каменщика - это бред. И архитектору самостоятельно класть кладку и проводить испытания по прочности - бред.

Я прекрасно понимаю откуда растут вот эти неправильные представления о программистах. Было время, не так много лет назад, когда написание ПО было не индустрией как сейчас, а кустарным ремеслом. Тогда не было особого разделения на архитекторов, каменщиков и прорабов. Многие из вас пришли в программирование в те времена и еще помнят как оно тогда было.

Но сейчас программирование стало индустрией. Каменщик кладет кирпич, и получает палкой по спине за нарушение технологии. Вот и всё. И технология движется к тому, чтобы обходиться в процессе возможно меньшим количеством архитекторов, т.к. они дорого стоят.

 

[lugal]

Архитектор должен знать реальную прочность бетона.

Для этого он должен аккумулировать отзывы каменщиков и дифференцировать криворукости от реальных траблов.

Над каменщиком должен ходить прораб с палкой.

Ага значит появилась прослойка с линейкой Один прораб за всем не уследит, и на сколько каменнщиков вы планируете использовать одного прораба?

А делать поправки на криворукость каменщика - это бред. И архитектору самостоятельно класть кладку и проводить испытания по прочности - бред.

Это реалии жизни ПРичем не только в ИТ но и в той сфере с которой вы провели аналогию.

Я прекрасно понимаю откуда растут вот эти неправильные представления о программистах. Было время, не так много лет назад, когда написание ПО было не индустрией как сейчас, а кустарным ремеслом. Тогда не было особого разделения на архитекторов, каменщиков и прорабов. Многие из вас пришли в программирование в те времена и еще помнят как оно тогда было.
Но сейчас программирование стало индустрией. Каменщик кладет кирпич, и получает палкой по спине за нарушение технологии. Вот и всё. И технология движется к тому, чтобы обходиться в процессе возможно меньшим количеством архитекторов, т.к. они дорого стоят.

[/QUOTE]

Ага и именно по этому сейчас без проблем 90% хороших каменьшегов посылают нахер прорабов вместе с архитекторами, которые в жизни кирпича не положили но читали в книжках как это делать

 

[Samurai Jack]

Архитектор нарисовал план дома неправильно. Каменщик сложил по чертежам, потом "ба! неправильно". Разбирают, архитектор рисует новый чертеж, каменщик складывает по новому чертежу.

Каждый, кто занимался программирование, знает что это не ровные кирпичики и не всегда получается их просто сложить, всегда есть нюансы, и архитектура тут непричем, это такова реальность разработки. Ваша модель хорошо бы работала в идеальном мире.

З.Ы. И еще архитектору неплохо бы побыть каменьщиком, чтоб все это понимать

 

[Ferox]

Ага и именно по этому сейчас без проблем 90% хороших каменьшегов посылают нахер прорабов вместе с архитекторами, которые в жизни кирпича не положили но читали в книжках как это делать

Каждый, кто занимался программирование, знает что это не ровные кирпичики и не всегда получается их просто сложить, всегда есть нюансы, и архитектура тут непричем, это такова реальность разработки. Ваша модель хорошо бы работала в идеальном мире.

Вот как раз поэтому Наиболее же перспективным будет именно тот язык, который позволит писать на нем наименнее квалифицированным рабочим за наименьшую з/п. о чем собственно и речь. Переход от кустарного производства к индустриальному.

Язык это технология строительства. По мере перехода от кустарного строительства к индустриальному, будут получать развитие те технологии, в которых бетонные блоки ложатся максимально ровно, требуя минимум квалификации каменщика, один прораб может уследить за максимумом каменщиков и архитекторов требуется как можно меньше.

А творческое обшибание углов на плохо пропеченном кирпиче уходит в прошлое.

 

[Samurai Jack]

Вот как раз поэтому Наиболее же перспективным будет именно тот язык, который позволит писать на нем наименнее квалифицированным рабочим за наименьшую з/п. о чем собственно и речь. Переход от кустарного производства к индустриальному.

Для языков отягощенных наследием и АйТи реалиями это невозможно. А "идеальный" язык, который бы всем подходил еще не придумали пожалуй.

 

[lugal]

Вот как раз поэтому Наиболее же перспективным будет именно тот язык, который позволит писать на нем наименнее квалифицированным рабочим за наименьшую з/п. о чем собственно и речь. Переход от кустарного производства к индустриальному.

Ага, это уже было, называлось панельные многоэтажки. Результат плачевен и у всех на глазах.
А до этого были хрушевки - так вообще блочные, но их пачиму-то завренули еще в 70-80х.

 

[Ferox]

Ага, это уже было, называлось панельные многоэтажки. Результат плачевен и у всех на глазах.
А до этого были хрушевки - так вообще блочные, но их пачиму-то завренули еще в 70-80х.

Я вот иногда Дисквари смотрю. Там показывали как какой-то мега-стадион строили какие-то индусы. А диктор рассказывает, дескать, вот, конструкция сделана так, что индусам надо сначала вот эти стальные канаты натянуть, потом ослабить, потом подставить балки. Может работу делать любой индус после двух дней обучения. Балки и канаты так рассчитаны, что их ни перекосить ни в неправильном порядке собрать нельзя (они спецом сделаны так, что в неправильном порядке не подходят друг к другу).

Или другая передача, там мост собирают. Варит каркас какая-то Венди-сварщица, бывшая наркоманка, которая два месяцы назад вышла из тюрьмы, и ее папа сварщик устроил на строительства этого моста. Спрашивают прораба "а она может запороть?" а прораб подробно рассказывает, почему она не может ничего запороть.

Или мост какой-то во Франции, для скоростной железной дороги. Поставили какую-то лазерную поебень, и она не дает гайки завинчивать, пока верхушка опоры не будет точно в нужном месте.

А вы говорите хрущевки....

 

[lugal]

Я вот иногда Дисквари смотрю. Там показывали как какой-то мега-стадион строили какие-то индусы. А диктор рассказывает, дескать, вот, конструкция сделана так, что индусам надо сначала вот эти стальные канаты натянуть, потом ослабить, потом подставить балки. Может работу делать любой индус после двух дней обучения. Балки и канаты так рассчитаны, что их ни перекосить ни в неправильном порядке собрать нельзя (они спецом сделаны так, что в неправильном порядке не подходят друг к другу).

Или другая передача, там мост собирают. Варит каркас какая-то Венди-сварщица, бывшая наркоманка, которая два месяцы назад вышла из тюрьмы, и ее папа сварщик устроил на строительства этого моста. Спрашивают прораба "а она может запороть?" а прораб подробно рассказывает, почему она не может ничего запороть.

Или мост какой-то во Франции, для скоростной железной дороги. Поставили какую-то лазерную поебень, и она не дает гайки завинчивать, пока верхушка опоры не будет точно в нужном месте.

А вы говорите хрущевки....

Вы опять вводите общественность в заблуждение, перекручивая факты
Стоимость такого штучного стадиона, который нельзя собрать неправильно, значительно завышена по стоимости материалов по сравнению с обычным стадионом.
Так вот далеко не факт что в этом деле сэкономил генподрядчик по сравнению с нормальными материалами и нормальными рабочими Он просто перераспределил средства - больше на изготовление блоков, меньше на их монтаж.
Так что если ы получаете откаты от своих сотрудников, то таки да - вам такой подход выгоднее.

 

[Lucky_spirit]

Я вот иногда Дисквари смотрю.

А я вот в нашей армии отслужил. Поверьте, сдуру можно и гидравлику сломать и впихнуть невпихуемое. Просто я заметил, что АйТи-шники вертятся, в основном, среди грамотных умных людей. А вот то, что очень много у нас в стране и не совсем грамотных, об этом почему-то не думают. И если по Дискавери показывают девушку-сварщицу, говорят, что она не может запороть, то наша девушка-сварщица при желании может ошибок за 10 человек сделать.

 

[neocortex]

Наиболее же перспективным будет именно тот язык, который позволит писать на нем наименнее квалифицированным рабочим за наименьшую з/п. о чем собственно и речь. Переход от кустарного производства к индустриальному.

Вот только за все годы развития IT-индустрии такого языка или технологии так и не появилось, хотя разговоры про языки 4го поколения и CASE-средства велись, как минимум, с начала 90х годов. Про специализированные языки предметной области (DSL) и "фабрики программного обеспечения" (software factories) тоже слышно уже не первый год. Но, как говорится, "воз и ныне там". И, ИМХО, не в последнюю очередь потому, что на рынке нужны не "типовые панельные дома", а шедевры, созданные по индивидуальному проекту.

Впрочем, там, где "типовые панельные дома" вполне пригодны, они и существуют - та же 1С или всякие конструкторы сайтов на PHP хороший тому пример

 

[Ferox]

Вот только за все годы развития IT-индустрии

Сварной шов для водопроводных труб изобрели в Древнем Риме в 6 веке до н.э. А сварочные автоматы только в 1970х годах.

потому, что на рынке нужны не "типовые панельные дома", а шедевры, созданные по индивидуальному проекту.

Между прочим, хрущевка - это шедевр инженерного искусства. Ты плохой инженер (пусть и IT-инженер) если не понимаешь это.

А на рынке нужно чтобы было подешевле. IT-продукцию в отличие от полотен Рембрандта в спальнях не вывешивают, а используют в напряженной конкурентной обстановке для зашибания бабла.