Какое масло льете в свой авто?

[vitekua]

- хз, у ГБОшников спрашивать надо, насколько правда. Но тем не менее, в фильтрах машин с ГБО действительно мусор от газа есть, а бытовых системах не слышал, шоб фильтра ставили.

ГБОшники говорят, что основной мусор - это результат окисления трубок медных, при прохождении газа через него
Если ставить пластиковые трубки, то действительно не будет окисления...

но вопрос в другом... где будет тогда реакция происходить, если газ таки низкого качества

более того, очистка газа автомобильного, проходит как раз методом прогонки его через медные пластины на заводе, если не ошибась... если б у нас был Автомобильный газ, то можно смело пластиковые трубки ставить, а так - лучше фильтра менять и будет окислять неокислившееся )))

 

[Kompas]

Ну это можно спросить у тех, кто ездит на ГБО - там нет бензина - масло долго не темнеет, интервал замены больше) С чего бы?

Как бы ЦПГ не идеальна.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Такая фигня возможна зимой на бодяге.

Как бы да. Но количественный состав -- понты. Прогревшись весь бензин из масла выпарится и всё.

Что значит интервал у ГБО большое. У тойот он 20, у сузук 15. У ГБО больше?.
Насчёт долго не темнеет. Долго -- это сколько. Есть точные цифры?.

 

[DiGiTaL]

Насчёт долго не темнеет. Долго -- это сколько. Есть точные цифры?.

До 10тыс может оставаться светлым, лично видел сенс с пробегом 9т с гаком после замены, со светлым маслом, на газу. У меня на бензе уже через 2-3т темное, через 6-7 уже черное пиздец.

 

[Kompas]

Господа, речь шла о масле, о том что оно чернеет от окисления, а не от смывания грязи, нагара, кокса, и сажи, собираемой в режиме работы. Я же все таки склонен думать, что темнеет оно именно от собирания срани, а не от окисления и температуры. Не те температуры у масла в обычном среднестатистическом движке, чтобы оно чернело от нагрева и окисления.

Еслиб там были "те" температуры, то масло почернелоб с одной поездки в 20 км.
Но там температуры до 120*С и при таких температурах окисление уже идёт, но не так как при кипении масла.

До 10тыс может оставаться светлым, лично видел сенс с пробегом 9т с гаком после замены, со светлым маслом, на газу. У меня на бензе уже через 2-3т темное, через 6-7 уже черное пиздец.

У меня на бензине до 15 светло коричневое. Дальше не ездил. Не, ну не от нагара ж на стенках цилиндров же масло темнеет..

 

[DiGiTaL]

Так о чем речь и шла, на газу температура масла не ниже чем на бензине (кто считает иначе, обоснуйте, я внятного обоснования так и не увидел), а оно так не темнеет !

У меня на бензине до 15 светло коричневое. Дальше не ездил.

Вы клапанную не открывали? Может в заливную горловину смотрели, как там состояние в головке?

Не, ну не от нагара ж на стенках цилиндров же масло темнеет..

А от чего? Недогоревшее топливо, сажа, срань от самого процесса сгорания, все это и отмывает масло. От горения газа и спирта срани почти нет, поэтому там и отмывать нечего, оно и светлое.

 

[87020]

Да причём тут цифры...Это визуально видно.
Факт в том, что качество бензина влияет на качество масла в движке. Про что и спор.
Официалы VW из-за этого не разрешают у нас менять масло по лонглайфу(через 30тык), как в Европе. Именно ссылаясь на качество нашего бензина. Слишком много в нём разной срани.

А от чего? Недогоревшее топливо, сажа, срань от самого процесса сгорания, все это и отмывает масло. От горения газа и спирта срани почти нет, поэтому там и отмывать нечего, оно и светлое.

Именно так.

 

[Kompas]

Смущает то как эта срань из головки, в таких количествах проникает в картер.
Маслосъёмным песда? Компрессии нет?

 

[87020]

Смущает то как эта срань из головки, в таких количествах проникает в картер.
Маслосъёмным песда? Компрессии нет?

Ну хоть и тонкая, но на стенках циллиндра всегда есть масляная плёнка, которая кольцами тудым-сюдым до нескольких тысяч раз в минуту обновляется...Через неё срань наверняка и попадает в поддон.
Нет в мире идеала(

 

[HBS]

Факт в том, что качество бензина влияет на качество масла в движке. Про что и спор.

Ну хоть и тонкая, но на стенках циллиндра всегда есть масляная плёнка, которая кольцами тудым-сюдым до нескольких тысяч раз в минуту обновляется...Через неё срань наверняка и попадает в поддон.
Нет в мире идеала(

Совсем недавно здесь пиарили жулнал "BMW и не только..."
Вот в его статье

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

есть такие строки

Остатки продуктов сгорания в крайне незначительном количестве могут просачиваться в масляный картер через поршневые кольца. Кроме того, столь же незначительное количество бензина может попадать в масло в момент запуска двигателя и при его работе на богатых смесях - режим прогрева при холодной температуре, режим движения "газ в пол". В норме, при обычной эксплуатации, в масле содержится менее 0,5% бензина. Что это в цифрах? В обычном исправном моторе около 4-6 л масла, в которое просочилось не более 25 мл бензина. Современные стандарты на содержание серы в топливе таковы: Евро-3 ( до 0,15%), Евро-4 ( до 0,05%) и Евро-5 (до 0,001%).(9.02.12 опечатка исправлена - ppm / %) Это фантастические нормы, которые при обычной эксплуатации за все время работы двигателя добавят маслу серы не более, чем та, которая в нем исходно содержится в составе присадок.

Вы правда верите, что капля бензина убивает канистру масла?

 

[steam]

У меня на бензине до 15 светло коричневое. Дальше не ездил. Не, ну не от нагара ж на стенках цилиндров же масло темнеет..

у товарища так же было, при смене масла на 10т оно только слегка потемнело.
а вот двигатель...
всю жизнь считаю что если масло плохо моет - то оно плохое.
и на практике это прекрасно видно, при вскрытии.
чужих и своего мотора в частности.
(мне даже отмывать ничего не надо было внутри после разборки).

 

[87020]

Вы правда верите, что капля бензина убивает канистру масла?

Нет, конечно - сам бензин в небольшом количестве не убьёт. Зимой на севере вечером даже сами лили бенз в масло, чтобы утром завестись. А вот срань, которая содержится в нашем топливе и продукты её сгорания - думаю, масло, мягко говоря, не улучшает.
Иначе чем тогда объяснить, что лонглайф для стран СНГ не допускается?

 

[87020]

Режимом эксплуатации?

Якобы у них у большинства машин среднедневной пробег около 200 км - многие живут в различных пригородах или работают не близко.
А по трассе и мощностной режим оптимальный, и температурный. А еще 30т.км. - это требование экологии, а не показатель крутости масла или моторов с топливом. Просто у нас никто не требует... Зачем им рисковать?

Поскольку ты любишь ссылки, приведу цитаты с Пассат-форума. Автор - оф. представитель ФВ.

....И на нашем и на вашем импортере проходили тесты завода по поводу Лонглайф сервиса, но ни вы ни мы их не прошли из-за качества топлива…

LongLife сервис успешно работает на рынке Европы, где нормы топлива EURO 5…

...QG1 (LongLife) - это удлиненный гибкий сервисный интервал, который учитывает характер эксплуатации автомобиля, качество топлива и максимально составляет 30 000 км пробега или 2 года. Однако эта граница может быть изменена в сторону уменьшения при тяжелых условиях эксплуатации, что рассчитывается комбинацией приборов исходя из таких измеряемых параметров, как пробег, расход топлива, температура масла и степень заполненности сажевого фильтра. Данный сервисный интервал распространяется только на территории западной и части восточной Европы до границ СНГ.
На рынке россии, Украины, Белоруссии и т.д. действуют фиксированные сервисные интервалы технического обслуживания QG0/QG2, т. е. через заданные Volkswagen интервалы времени или пробега, которые составляют 15 000 км пробега или 1 год.

…масло LongLife очень коксуется на нашем топливе.

ФВ для европы декларирует в мануале допуск 504, для СНГ - 502, допуск 504 не разрешает.

 

[Kompas]

Ну хоть и тонкая, но на стенках циллиндра всегда есть масляная плёнка, которая кольцами тудым-сюдым до нескольких тысяч раз в минуту обновляется...Через неё срань наверняка и попадает в поддон.
Нет в мире идеала(

Так то оно так, но капля бензина, подгоревшего, не подгоревшего с примесью серы, свинца, цианида никак не повлияет на 4-5 л масла.

А если проникает настолько много, что влияет на масло, то шота нитак с двигателем.

Нет, конечно - сам бензин в небольшом количестве не убьёт. Зимой на севере вечером даже сами лили бенз в масло, чтобы утром завестись. А вот срань, которая содержится в нашем топливе и продукты её сгорания - думаю, масло, мягко говоря, не улучшает.
Иначе чем тогда объяснить, что лонглайф для стран СНГ не допускается?

Да если в бензине столько срани, что небольшое количество этого бензина убивает масло, то на этом бензине врядли машина поедет.

Ну прикиньте сами пропорции. Ну допустим в бензине 10% срани.
Если в масло проникнет 1 л бензина, то срани проникнет 100 мл. На 5-ти л это сколько? Верно. Это 2%. Это всего 2%

А лонглайф в СНГ могут не допускать из-за пыли к примеру.
Ну или по теории заговора они свою экологию берегут, а нашу портят

Ну что за бред?
Как может масло коксоваться от топлива?

Ты не понял как?
Официал Вага же сам сказал.

 

[steam]

Ну прикиньте сами пропорции. Ну допустим в бензине 10% срани.
Если в масло проникнет 1 л бензина, то срани проникнет 100 мл. На 5-ти л это сколько? Верно. Это 2%. Это всего 2%

не понятны расчеты.
реально много газов прорывается через замки компрессионных колец, а если учесть моточасы - то воздействие очень сильное.

и ессно от качества бензина зависит кол-во той же серы и др. окислителей в выхлопе, что и накапливает (нейтрализует) в себе масло, защищая двигатель.
поэтому не вижу ничего необычного в том, что качества бензина напрямую влияет на срок эксплуатации масла.

 

[87020]

А лонглайф в СНГ могут не допускать из-за пыли к примеру.

Ну каким образом срок замены масла и тем более его допуск зависит от пыли?
Ещё раз - последний допуск масла под евро-5 в СНГ официал ФВ не допускает, даже для обычного срока замены(15тык). Чем объяснить? Ещё версии...)

 

[87020]

Про серу уже даже сюда выложили. Уже даже ходить никуда не надо. Перелистни пару страниц и попробуй оспорить.
Хотя даж на этой странице есть.

Встречал на форумах жалобы, шо от машины прёт сероводородом, аки кто набздел?

 

[Kompas]

не понятны расчеты.
реально много газов прорывается через замки компрессионных колец, а если учесть моточасы - то воздействие очень сильное.

и ессно от качества бензина зависит кол-во той же серы и др. окислителей в выхлопе, что и накапливает (нейтрализует) в себе масло, защищая двигатель.
поэтому не вижу ничего необычного в том, что качества бензина напрямую влияет на срок эксплуатации масла.

Газы прорывающиеся вряд ли поменяют свойства масла.
Или какие конкретно газы? СО, СО2, NO, SO2. Какие из них портят масло?
Исследования показывают, что сера в отработанном масле обнаруживается в количестве, допустимом для нового масла. И это не в Европе.

 

[87020]

Кроме как страхом перед неизвестностью - ничем.
Ибо в россии есть бенз Евро-5.
Или ты скажешь, что это не такой Евро-5? Или что они не могут оставить продленный межсервисный для тех, кто им заправляецца?

На брендовых заправках - согласен. И те бывают грешны.
Речь идёт о худшем в среднем качестве бенза у нас по сравнению с приличными местами. У машин уменьшается расход пр пересечении границы и заправке в ЕС - отэто лишнее, шо сгорает от нашего бенза - отэто и есть наше говно...
Зы. Кстати, по теме - пару дней назад решил попробовать Вентус - залил на гагарина бак. После ВОГа расход поднялся на поллитра. Интересно, з чего состоят эти поллитра...Выкатаю до конца, посмотрю на результат.

 

[Kompas]

Ну каким образом срок замены масла и тем более его допуск зависит от пыли?
Ещё раз - последний допуск масла под евро-5 в СНГ официал ФВ не допускает, даже для обычного срока замены(15тык). Чем объяснить? Ещё версии...)

На масло пыль врядли повлияет пока не проникнет через воздушный фильтр. Но фильтр придётся чаще менять.

Ну и режимы эксплуатации у нас другие, уже писали.
Кстати тойота у нас не боится 20ти тыкового цикла ТО.
У Вагов движки мудрёнее. Более высокотемпературные. Вот они и серут.
А ещё у нас вместо масла могут в ФВ ХАДО налить например. Какие тут 30 тык.

 

[Kompas]

Кроме как страхом перед неизвестностью - ничем.
Ибо в россии есть бенз Евро-5.
Или ты скажешь, что это не такой Евро-5? Или что они не могут оставить продленный межсервисный для тех, кто им заправляецца?

Неужели не могли написать, что при пользованиии ЕВРО-5 -- 30000.
Ан нет в СНГ низзя. Ибо знают, что тут ХАДО правит балом.