Как я был в театре. САМОУПРАВСТВО ДИРЕКТОРА В ОТНОШЕНИИ ФОТОСЬЕМКИ.

[Awapuhi]

очень хорошо что "влезли" за это Вам огромное спасибо.
но я не совсем ясно понял Ваше мнение - законно ли администрация театра запрещает производить фотосьемку во всемя спектакля ? Ну просто интересно

я просто не смогла спокойно пройти мимо, глядя, как несут ересь насчет "это же интеллектуальная собственность!"

да, это она самая...
но в контексте фотографирования актеров - привязаться к ней невозможно...хоть на голову встаньте.

сценическая постановка с юридической точки зрения - специфический объект в силу , в том числе, и большого комплекса прав, субъектов и объектов прав, его формирующего.
фиксация такого объекта считается таковой - если зафиксирован объект или его части - в динамике, так сказть...и полностью отражает процесс.
именно поэтому в контексте відтворення здесь подразумевается именно фоно- и видеограммы...но никак не фотография.
"фотографирование" - не подпадает под понятие відтворення, установленное законом.

поэтому говорить о том, что тут присутствует нарушение прав ИС - некорректно, как минимум.
***
насчет законно/незаконно ли запрещает администрация театра...
на пальцах дать ответ сложно.

вполне возможно, что мотивирован такой запрет несогласием актеров, чтобы их фотографировали - и тогда, естественно, законно.

но несогласие здесь следует рассматривать как волеизъявление не актера-виконавця(субъекта смежных прав), а актера-гражданина.

другой вопрос, что следовало таки как-то уведомить публику о том, что запрет фотографировать есть и он мотивирован запретом самих актеров...
объявление и т.п.
администрация этого не сделала...
хотя, для облегчения жизни себе - сделать это не мешало бы.

 

[Awapuhi]

Да нормально прописан в законе об АП запрет на запись произведений. Олег все популярно топикстартеру разъяснил.

еще раз:
закон "Про авторське право і суміжні права" - здесь притянут за уши совершенно безосновательно.

это не имхо.
это так и есть.

 

[kisemg]

А вот если бы получилось - вполне можно было бы уголовное дело до конца довести.

Что вы за бред несете!!!

 

[kisemg]

еще раз:
закон "Про авторське право і суміжні права" - здесь притянут за уши совершенно безосновательно.

это не имхо.
это так и есть.

Совершенно согласен!

 

[kisemg]

И еще раз:

"разрешено все, что не запрещено законом"

!

 

[Awapuhi]

Плохо, что у него сфотографировать не получилось. А вот если бы получилось - вполне можно было бы уголовное дело до конца довести.

это каким, интересно, образом?

 

[Awapuhi]

Авапухи, вы все сводите к букве закона, забывая о человеческом здравом смысле. Где в законе написано, что в час в пик в метро нельзя ходить надев обруч. Но попробуйте так сделать По своим габаритам обруч не запрещен ко вносу в метрополитен.

в ответ на какой из моих постов вы сделали такой вывод?
***
вот как раз не все...

здравый смысл должен иметь место - что бы ни случилось
***
я как раз и говорю...что не следует приплетать "букву закона" везде, где ни попадя - не изучив прежде ВСЮ мат.часть.
(очень хорошо лажануться можно...ибо та приплетенная "буква" на самом деле может вообще не относиться к ситуации)

 

[Awapuhi]

В театре Пушкина директор оказівается еще и художественній руководитель
вот информация с сайта министерства культури и туризма

Директор-художній керівник: Барсегян Олександр Сергiйович.

Написал я сегодня запрос в министерство завтра отправлю почтой. Максимум через месяц будет ответ.

ЗЫ. Для ускорения процесса направил копию заявления електроной почтой прямо министру. Посмотрим как они на него отреагируют.

Ангеред...
а вот оно Вам надо, а?

понятно, конечно, борьба за конституционные права граждан и т.п.

но не жаль Вам времени своего?

имхо, конечно...но это не совсем тот случай по части соотношения целей и средтсв...
***
но, Вам виднее...

все сугубо имхо

 

[Krоnоs]

Авапухи, вы все сводите к букве закона, забывая о человеческом здравом смысле. Где в законе написано, что в час в пик в метро нельзя ходить надев обруч. Но попробуйте так сделать По своим габаритам обруч не запрещен ко вносу в метрополитен.

Да не сводит Авапухи все к букве закона. Буква закона не делает разницы между фото- и видео- записью произведения. Авапухи почему-то делает. Нельзя даже сказать, что Авапухи дает свою трактовку закона. Она дает свою трактовку не понятно чего. Наверное какой-то лекции по теории искусства, услышанной ею в институте. К праву это отношения не имеет.

 

[Awapuhi]

Да не сводит Авапухи все к букве закона. Буква закона не делает разницы между фото- и видео- записью произведения. Авапухи почему-то делает.

да Вы что?

покажите мне цитату из Закона, либо Кодекса...либо иного НПА, регулирующего правоотношения субъектов авторских и смежных прав,
где прямо указано, что видео запись приравнена к фотосъемке.
**
честное слово...
в праве интеллектуальной собственности "варюсь" уже несколько лет...
но Ваше заявление для меня стало истинным сюрпризом

 

[Awapuhi]

Нельзя даже сказать, что Авапухи дает свою трактовку закона. Она дает свою трактовку не понятно чего.

то "непонятно что" - это Цивільний кодекс України. книга четверта. Право інтелектуальної власності.
Если Вы не в курсе...

К праву это отношения не имеет.

 

[Awapuhi]

ой...ладно, господа.

спор далее смысла не имеет.

те, кто не понял - берите закон, кодекс и читайте-читайте...пока не поймете (но, как правило, на то, чтобы свободно ориентироваться - уходит несколько лет не только учебы...но и практической работы в этой сфере)

удаляюсь.
***
Кронос, если хотите - покопайтесь таки в нормативной базе и дайте ссылку на номер статьи и название НПА,
где прямо сказано, что фотография=видеосъемка.

я вечерком загляну сюда...посмотреть, как Вы справились

 

[Oleg]

Awapuhi возьмите фотоаппарат и сходите в любую выставочную галерею или в кинотеатр и пофотографируйте, а потом будете доказывать охранникам что в законе понятие вiддтворення не включает в себя процесс фотографирования.

 

[krasniy]

Awapuhi возьмите фотоаппарат и сходите в любую выставочную галерею или в кинотеатр и пофотографируйте, а потом будете доказывать охранникам что в законе понятие вiддтворення не включает в себя процесс фотографирования.

ну не в любую...
в вскр. был на выставке ракушек в АВЭКе =)
народ фотографировал и я сам тоже. хотя когда начал снимать не ракушки (ибо замацаные стекла не комильфо =))) ) , один охранник покосился малость.

 

[Awapuhi]

Awapuhi возьмите фотоаппарат и сходите в любую выставочную галерею или в кинотеатр и пофотографируйте, а потом будете доказывать охранникам что в законе понятие вiддтворення не включает в себя процесс фотографирования.

Олег,
я ж не спорю насчет запретов...
запрещают они - потому, что запрещают (я дерусь, потому что дерусь(с))

дело не в этом, просто ты начал аппелировать к законодательству об ИС - как основанию для запрета подобных действий.
в то время, как данный вопрос не имеет отношения к этому.
только и всего - не более.
***
с администрацией заведения оговаривать все это следует еще ДО того, как...

 

[rusl]

Сугубо ИМХО.

Сейчас появилось много народу, качающего права (ой, извините, граждан, отстаивающих свои интересы) что если такими темпами и дальше развивать культуру и юридическую грамотность населения, то скоро у нас как в странах "развитого капитализьма" будет опасно пукнуть на улице, а тем более на кого-то взглянуть - сразу притянут за нарушение общественного порядка и ****уальные домогательства.

Можно конечно и в прокуратуру, и в налоговую обращаться, а можно было, при учете, что шли с фотоаппаратом в место, где предположительно МОЖЕТ возникнуть похожая ситуация, заранее продумать и, действительно переговорить с руководством о возможных вариантах.
Тем более, что ТС, как написал изначально, собирался передать удачные кадры театру.
Были бы и овцы целы и волки сыты, если обе стороны попытались найти общий язык.
А так "маемо тэ що маемо"

 

[Yur]

Что значит влез ?

То я не к тебе обращался так уж вышло что ты раньше меня запостил

 

[v_I_Per]

... а можно было, при учете, что шли с фотоаппаратом в место, где предположительно МОЖЕТ возникнуть похожая ситуация, заранее продумать и, действительно переговорить с руководством о возможных вариантах

Angered (ТС) уже писал, что когда он пришёл в театр (около 19:00) никакого начальства уже не было, т.е. договариваться было НЕ С КЕМ. А приходить за два дня в рабочее время, чтобы договориться о разрешении на съёмку "для себя" это знаете ли...


*Awapuhi*, спасибо за разъяснения. Очень доходчиво и достоверно.

Awapuhi возьмите фотоаппарат и сходите в любую выставочную галерею или в кинотеатр и пофотографируйте, а потом будете доказывать охранникам что в законе понятие вiддтворення не включает в себя процесс фотографирования.

А при чём тут галерея? Мы вроде говорили о ТЕАТРЕ, где объект авторского права представляет собой ПРОЦЕСС, который невозможно полностью зафиксировать на фотографии! А ты всё про галерею. И далеко не во всех выставках/галереях запрещают фотографировать.

 

[Yur]

*****ский спор. Есть некая организация, которая в своем помещении организовывает некое действие. ...... Но почему организаторы не имеют права выдвинуть определенные ограничения ? И не нужно искать смысла. Они просто так хотят!!! И тут законы не при чем.

законы причем всегда. Что значит хотят ? хотеть можно чего-то законно а чего-то нет. Я например хочу что бы ты меньше хамил на форуме, но ты ведь хамить от этого не перестаешь ?
Теперь второе - мы уже определились - театр это не частная лавочка со всеми вытекающими частной собственности....театр это не частная собственность....ты ведь в парке снимаешь ? чем парк от театра отличается ? Ничем собственно, кроме случаев когда актеры против того что бы их снимали. Но и в парке если кто-то будет против - тебе придется остановить съемку....
Основываясь на твоей логике - Добкин может запретить снимать в Харькове.....он руководитель "некоего города, который на своей территории организовывает быт горожан".....
тут же писали - УЧИ МАТЧАСТЬ....явного запрета снимать в театрах нет - а значит делать это можно.

ЗЫ: а про студию вообще гон....че ты такой злой Африка ? че ты на всех кидаешься и со всеми срешся в любой ветке ? Тебя что в детсве собака укусила и ты возненавидел и собак и людей ?

 

[Angered]

2 Awapuhi

Оргомное спасибо что вклинились в наш спор. Правда Олег всеравно вам не поверил но лично ля меня ничего нового вы не сказа т.к. это я и так знал.
Всеравно огромное спасибо.
Что же касается остального то я прекратил всяцеский спор и вам того же советую. Доказать людям искренни заблуждающимся и упорствующим в своем заплуждении ничего нельзя только потеряете время и испортитет себе настроение.

Вы спросили зачем мне это надо? Да практически незачем. На текущем этапе мне интересно разобратся для себя. Интересно потому что интересно (дерусь потому что дерусь (С))
По долгу службы я работаю с законом 12 часов в сутки и пускай это немножко другие законы но работать с мат. частью я умею как и понимать что в них написано.
Я прекрасно осознаю в каком беззаконном мире мы живем на самом деле но иногда это начинает возмущать. Причем это возмущение имеет кумулятивный эффект
Я не знаю когда в следующий раз оно прорвется наружу.
Но я точно занаю чего я не потреплю (ибо было уже). Я не потерплю если ППСники схватят меня мирно гуляющего по парку и начнут выворачивать карманы, я не потерпллю хамства работников пенсионного фонда по отношению к старушке в коридлре, я не потерплю когда такси в котором я еду остановят под надуманым предлогом ГАИшники и начнуть мутить на мзду.
Я не терплю хамства когда сам не даю повода к такому обращению я не терплю когда меня пытаются низачто ни про что чехлить на бабки.
Вместе с тем я совершенно не склочный человек.

Что же касается театра то меня возмитил тон и манера общения работников теара когда они увидели что я достал камеру.
Если бы они сказали "Изьвините пжалуйта но у нас тут непринитя снимать. Если вам это нужно обратитесь к руководству в любой рабочий день за разрешением" с моей стороны небыло бы никакой негативной реакции.
Вместо этого было сказано "А шо это у вас такое?! Мы не поняли шо вы тут собрались делать??!!! Уберите немедленно!!"
У меня было ощущение что еще сикунда и меня будут вытаскивать зашиворот из зала.