Как воспитать в ребенке волю к победе.

[dav_poltava]

Грустно у вас получается: нужно не осознавать потребности и желания, а подавлять их. Так никогда не будет гармоничной личности и всегда человек будет чем-то недоволен.

Нормально у меня получается. Гармония - это всегда баланс желаний, потребностей и своих возможностей. А вы пропагандируете потребительство и вседозволенность.

 

[al-exey]

А кошка, кстати, тоже может часами неподвижно сидеть, выслеживая добычу. Разница лишь в том, что ЕЙ это надо. Она этого ХОЧЕТ.

Вспомнился рассказа про пионера, которого поставили в игре в караул и который до ночи не мог уйти из парка, пока не привели военного, снявшего его с поста.

Вот здесь подмена понятий. Этот поступок преподносился как ХОРОШИЙ, героический. Вне всякого здравого смысла.
"Партия сказало "НАДО"- народ ответил "ЕСТЬ!!" Лучше бы он (народ) спросил "А зачем? И кому- надо?)

Вот еще один классический пример. Моцарт и Сальерри. Один - делал, что хотел, следовал своим устремлениям.
Другой - упорно трудился, не "жалея себя". На "Силе воли". И действительно, добился-таки искомого результата.

 

[dav_poltava]

Вот еще один классический пример. Моцарт и Сальерри. Один - делал, что хотел, следовал своим устремлениям.
Другой - упорно трудился, не "жалея себя". На "Силе воли". И действительно, добился-таки искомого результата.

Кто есть кто?

 

[Каламутка]

Свобода - это естественность, не находите? К черту условности!

Милейший, не вся детская комната относится к курятнику, не петушитесь в чужой адрес
О какой именно свободе вы имеете говорить? Свобода ума, свобода мудрости, абсолютная свобода? Любая свобода налагает ответственность, иначе человек действительно относится к категории животных.
Согласна, что свобода подразумевает избавление от комплексов, но насильное прививание так называемой воли ребенку скорее достигнет противоположного эффекта.

 

[Аритмия]

Милейший, не вся детская комната относится к курятнику, не петушитесь в чужой адрес
О какой именно свободе вы имеете говорить? Свобода ума, свобода мудрости, абсолютная свобода? Любая свобода налагает ответственность, иначе человек действительно относится к категории животных.
Согласна, что свобода подразумевает избавление от комплексов, но насильное прививание так называемой воли ребенку скорее достигнет противоположного эффекта.

Мои аплодисменты. +100

 

[dav_poltava]

Милейший, не вся детская комната относится к курятнику, не петушитесь в чужой адрес
О какой именно свободе вы имеете говорить? Свобода ума, свобода мудрости, абсолютная свобода? Любая свобода налагает ответственность, иначе человек действительно относится к категории животных.
Согласна, что свобода подразумевает избавление от комплексов, но насильное прививание так называемой воли ребенку скорее достигнет противоположного эффекта.

В чей адрес я тут петушился? Бывает, конечно, что непроизвольно такое получается, но уж "из песни слов не выкинешь", факт-то налицо.
Человек действительно животное, не стоит отрицать очевидное. И разум приносит не только пользу, но и явные негаразды. ******** не для еды тому яркий показатель. А свобода мудрости - это непонятное для меня словосочетание. Мудрость свободна по своей сути, иначе вряд ли она станет мудростью.
Я говорил о свободе от условностей социума. Действительно, почему мы обязаны вести себя так, а не иначе? Почему мы воспитываем детей, рассказывая, что нельзя так и нельзя эдак? Почему мы их то ровняем, то устраиваем им конкурсы с поощрением победителей?

По поводу "прививания детям воли" мне вообще непонятно. Все родители прививают детям свою волю, это авторитет называется. А вот самоволие у детей поощрять не считаю верным, выйдет по итогу разнузданность и вседозволенность. Именно поэтому должны быть разумные ограничения, в рамках необходимого.
Но... Все навязанные ребенку условности окажутся шелухой, если у него не возникнет в этом внутренних потребностей и силы воли, чтобы их соблюдать.

 

[al-exey]

А вот самоволие у детей поощрять не считаю верным

Из этого получается это:

у него не возникнет в этом внутренних потребностей и силы воли

 

[Ронін]

Дорогие родители, поделитесь, пожалуйста, опытом в решении такой нелегкой задачи: ребенок не любит трудности, теряет интерес к тому, что сразу не удается, не склонен доводить начатое до конца... При этом прыгает до потолка, когда что-то получается из того, что видимо считал для себя невозможным. По мне так это уже формируется серьезный комплекс, с которым надо бороться.
Стоит ли заставлять, если уже текут слезы и мозг практически выключен?

заставлять нельзя, нужно заинтересовать(помочь)

 

[dav_poltava]

Из этого получается это:

Нет, не получается. Чистить зубы утром и умывать руки с мылом - это не врожденное, но на определенном этапе уже становится внутренней потребностью.

 

[al-exey]

но на определенном этапе уже становится внутренней потребностью.

Если есть потребность, надо ли заставлять себя ее реализовывать?

И еще интересный факт: Почему в Вашей интерпретации внутренняя свобода всегда связана с ничегонеделанием?

 

[Аритмия]

А вот самоволие у детей поощрять не считаю верным, выйдет по итогу разнузданность и вседозволенность. Именно поэтому должны быть разумные ограничения, в рамках необходимого.
Но... Все навязанные ребенку условности окажутся шелухой, если у него не возникнет в этом внутренних потребностей и силы воли, чтобы их соблюдать.

Это почему же, я поощряю. Бывает в жизни масса ситуаций, когда нужно не бояться принять решение вопреки тому, что ранее говорили родители (читай вопреки их воле). Что это, как не своеволие?
Пока у ребенка нет собственного опыта в каком-либо деле, он опирается на опыт родителя, - это и есть авторитет. Когда у ребенка появляется собственный опыт, он действует на его основе, и мнение родителей по данному вопросу перестает быть для него авторитетным.
И не важно, какого возраста ребенок.
Некоторые взрослые воспринимают такое поведение ребенка как вседозволенность и разнузданность, но этим взрослым вполне послужит на пользу, если их поставят на место.

 

[dav_poltava]

Если есть потребность, надо ли заставлять себя ее реализовывать?

И еще интересный факт: Почему в Вашей интерпретации внутренняя свобода всегда связана с ничегонеделанием?

Я говорю о том, что потребности не возникают из ничего. Их нужно прививать с рождения. Маугли помните? У него не было никаких потребностей в том, чтобы быть человеком.

Связь между внутреннней свободой и ничегонеделанием существует. Напомню, что еще Спиноза сказал: "Свобода - это осознанная необходимость". Необходимость писать именно на горшок, поднимать **** с дивана и идти на работу, выполнять свою социальную роль. Иначе - это не свобода, а анархия и вседозволенность. Лень - вот врожденное свойство человека.

Это почему же, я поощряю. Бывает в жизни масса ситуаций, когда нужно не бояться принять решение вопреки тому, что ранее говорили родители (читай вопреки их воле). Что это, как не своеволие?
Пока у ребенка нет собственного опыта в каком-либо деле, он опирается на опыт родителя, - это и есть авторитет. Когда у ребенка появляется собственный опыт, он действует на его основе, и мнение родителей по данному вопросу перестает быть для него авторитетным.
И не важно, какого возраста ребенок.
Некоторые взрослые воспринимают такое поведение ребенка как вседозволенность и разнузданность, но этим взрослым вполне послужит на пользу, если их поставят на место.

Мы говорим о разном. Наверное, у вас маленькие дети и проявление их норова вас умиляет как самостоятельность. Но всё познается в сравнении. Я сторонник того, чтобы дети и в 40 лет понимали авторитет своих родителей, а не посылали их подальше лет в 14-15.

Во-первых, вы понимаете это таким образом. Но я не пропагандирую потребительство и вседозволенность.
Во-вторых, свои возможности никто не знает. И никто точно не сможет сказать: вот именно тут заканчиваются мои способности и больше мне не дано. Совершенству нет предела. Именно поэтому у некоторых способности открываются в зрелом возрасте. Именно поэтому в экстремальных ситуациях люди совершают поступки, которые удивляют их самих.

Можно по разному рассказывать. Вы можете говорить об условностях общества, я могу рассказывать показывая преимущества того или иного поведения. Рассказывать таким образом, чтобы ребенок понял явные преимущества того или иного поведения и САМ захотел поступать каким то образом. И общество здесь стоит в сторонке. А опыт подтвердит сей факт.

А как же разумное ограничение и мудрость? Полностью все запрещать? Получите разнузданность и вседозволенность в подростковом возрасте, когда ребенок будет более сильным и сможет вам противостоять. Да и к детским словам стоит прислушиваться - они порой говорят такие мудрые речи.... А запреты - это противоречит вашим РАЗУМНЫМ ограничениям.

Истина как всегда посредине. Между запретами и разрешениями. Это уже от конкретной личности зависит, общих решений не бывает. Кому-то необходимо ежедневное напоминание прописных истин. другого от этого тошнит, и он обязательно сделает всё наоборот.

Еще раз повторю: главное, это восприятие самим ребенком-человеком норм и стандартов, осознание их полезности и целесообразности. Если сам не понял, то тогда будут обязательно и протесты, и бунтарство.

А потребительство вы пропагандируете. Появилось желание - сделай всё для его выполнения. Но насколько это желание осознанно, и не входит ли оно в противоречия с желаниями других - вы не задумываетесь.

Не прислушиваться к мнению общества - это удел сильных личностей. А какая может быть воля к победе или сила воли у слабых и изнеженных существ?

 

[al-exey]

У него не было никаких потребностей в том, чтобы быть человеком.

Здесь некоторый логический скачок. Что значит "Быть человеком"?

Лень - вот врожденное свойство человека

Это тоже спиноза Вам сказал?

дети и в 40 лет понимали авторитет своих родителей, а не посылали их подальше лет в 14-15.

Да, неважно, какие родители?? главное - заставить детей их уважать.???

Кому-то необходимо ежедневное напоминание прописных истин.

Вы можете спрогнозировать результат такого общения?

 

[dav_poltava]

Здесь некоторый логический скачок. Что значит "Быть человеком"?

Это тоже спиноза Вам сказал?

Да, неважно, какие родители, главное - заставить детей их уважать.



Вы можете спрогнозировать результат такого общения?

Быть человеком? Нужны разъяснения или Маугли для вас тож человек? Не мультяшный, конечно.

Да, мы часто со Спинозой беседуем.

Заставить детей уважать родителей? Т.е. навязать свою волю? Вы согласны с этим в силу своих прежних убеждений?

Могу. В некоторых случаях детям нужно часто и много повторять: "Ты вытер попу? Ты почистил зубы? Ты завязал шнурки?" Если вы с этим незнакомы, то может у вас нет детей? Не в обиду, если шо.

 

[Naoko]

Да, неважно, какие родители, главное - заставить детей их уважать.

Мне это сразу напоминает разговоры "Ты меня увввважаешь?"...

Мне кажется, что уважение это очень сложная вещь. Его нужно заслужить, его можно потерять, и вообще еще много чего... жизнь-то длинная... И сложно его применить к родному человеку.
По отношению к родителям должна быть просто любовь.
Ведь по отношению к детям у нас любовь безусловная...

 

[dav_poltava]

Здесь ирония.(Хотел поставить смайлик, но слетел форум.)

У меня нет убеждений. (Я надеюсь, у Вас тоже, судя по подписи)

У меня есть убеждения. Но это не догмы и не стереотипы.

 

[al-exey]

Заставить детей уважать родителей? Т.е. навязать свою волю? Вы согласны с этим в силу своих прежних убеждений?

Здесь ирония . (Хотел поставить смайлик, но слетел форум)

детям нужно часто и много повторять: "Ты вытер попу? Ты почистил зубы? Ты завязал шнурки?" Если вы с этим незнакомы, то может у вас нет детей? Не в обиду, если шо

Неужели нет других моделей?

Не в обиду

Конечно не в обиду. Кстати, меня во всех темах в "Детском" в этом упрекают.

в силу своих прежних убеждений

У меня нет убеждений. (Надеюсь, у Вас - тоже, судя по подписи)

 

[ntasha]

Мне это сразу напоминает разговоры "Ты меня увввважаешь?"...

Мне кажется, что уважение это очень сложная вещь. Его нужно заслужить, его можно потерять, и вообще еще много чего... жизнь-то длинная... И сложно его применить к родному человеку.

ппкс, кроме последнего предложения
почему сложно?
по-моему, вполне даже можно
и очень радостно, когда это получается
А если не заслужил - тогда уж только любить, безусловно..

 

[Аритмия]

Мы говорим о разном. Наверное, у вас маленькие дети и проявление их норова вас умиляет как самостоятельность. Но всё познается в сравнении. Я сторонник того, чтобы дети и в 40 лет понимали авторитет своих родителей, а не посылали их подальше лет в 14-15.

Не такие уж маленькие, и не так уж умиляет, иногда бесит, но какое право я имею навязывать свой опыт.
Просто Вашу позицию, что "авторитет родителей - это на всю жизнь" категорически не поддерживаю. Единственный авторитет, заслуживающий полного доверия - это свой собственный опыт, всё остальное - протез для ума. Авторитет не может быть безусловным. Его нужно ежедневно подтвержать.

Истина как всегда посредине. Между запретами и разрешениями. Это уже от конкретной личности зависит, общих решений не бывает. Кому-то необходимо ежедневное напоминание прописных истин. другого от этого тошнит, и он обязательно сделает всё наоборот.

Еще раз повторю: главное, это восприятие самим ребенком-человеком норм и стандартов, осознание их полезности и целесообразности. Если сам не понял, то тогда будут обязательно и протесты, и бунтарство.

А потребительство вы пропагандируете. Появилось желание - сделай всё для его выполнения. Но насколько это желание осознанно, и не входит ли оно в противоречия с желаниями других - вы не задумываетесь.

Не прислушиваться к мнению общества - это удел сильных личностей. А какая может быть воля к победе или сила воли у слабых и изнеженных существ?

Осознание полезности и целесообразности начинается с осознанного выбора в мелких вещах. Протест и бунтарство так же возникают, если вначале кормили с ложечки кашкой, а потом сказали, ты уже большой, - сам ешь.
Так вот образно говоря, если вручить эту ложечку ребенку с самого начала и дать возможность "барахтаться", то бунтарства в принципе не возникнет.
Человек, которому с самого начала предоставили возможность свободного выбора - делай сам, или сиди голодный, - будет не бунтовать, а искать возможность реализации своих желаний. Даже вопреки желаниям других людей.
Вот только не надо путать желания и сиюминутные капризы.

Неужели нет других моделей?

Вот насчет попы других моделей пока не придумали. Если она у Вас есть, поделитесь. Может, Вас ждет успех

 

[al-exey]

Вот насчет попы других моделей пока не придумали. Если она у Вас есть, поделитесь.

У меня есть другие модели, я в соседней теме предлагал их поискать.

Ни одной ситуации Вы мне не приведете, где нельзя найти взаимопонимание с ребенком.