Как раскрутить шаговый двигатель

[paganelle]

А нагрузку имел в виду статичную, а не динамическую. Если правильно Вас понял, вы добавили в виде винтиков лишь инертную массу на вал, увеличив момент инерции, что создаёт дополнительную динамическую нагрузку, действующую только на время ускорения.

момент инерции не создет нагрузку когда тело движется по прямой. А мы имеем окружность, так что статическая нагрузка то же возрастает.

С измерением тока есть проблема: я пока не могу понять почему, но осцилл коротит обмотку и все замирает. Похоже что драйвер завязан через землю БП с землей осцилла. Так что надо мостить конденсаторы и мерять все через них.

У микрошага есть побочка: падает точность позиционирования (да и крутящий момент), а это для меня важно.

 

[_pasha]

а ведь недавно писал о нём и о том, что иногда применяют вообще синусоидальную систему питающих напряжений. (Микрошаг — первое приближение к ней.)

заинтригован по самое нимагу )) т.е на обмотки подать синус и косинус - и оно поедет? я правильно понимаю? аж попробовать захотелось.

я вот 3фазным синусом блдц раскручиваю вместо определания положения ротора. песня.

 

[Yg]

кста, в силу щемления рунетовских ресурсов, - пора бы в данном разделе резко набрать солидности, покачать качелю в сторону перехода из раздела хобби, - и становиться серьезным подфорумом. Как думаете, реально?

Поддерживаю, причем не обязательно здесь, мне кажется, достаточно найти живую площадку и привнести туда свое. Есть пара сайтов, но не знаю, позволяют ли правила форума прямые ссылки . Звиняйте, що не по теме.

 

[paganelle]

заинтригован по самое нимагу )) т.е на обмотки подать синус и косинус - и оно поедет? я правильно понимаю? аж попробовать захотелось.

В принципе, поедет. Я на первой странице ссылку на картинки давал, там и синусоиды были....

 

[paganelle]

достаточно найти живую площадку и привнести туда свое

т.е. в переводе с русского на русский - туда слинять.
Если честно, то я вообще удивлен, что дождался дельных советов. Ибо пара моих вопросов в компово-железячных ветках заглохла без какогй либо пользы (для меня).

 

[_pasha]

Если честно, то я вообще удивлен, что дождался дельных советов.

Понимаете, в чем вопрос...
электроникс - это самый реальный ресурс рунета. Но ненавязчиво-варезный уклон... я с ним не согласен.
Остальные просто не то что не вытянули планку а даже и не пытались. Не было цели.
Эмбеддерз ин ua - из начально заточен под свои отладочные платы. Полез туда сегодня - уже нету!
Далее, шарага - это мы из электроникса немножко ушли - оно позиционировалось как прибежище занимающихся силовухой. Итог: после 2014 форум мертв. Десяток голов, продолжающих политсрач. Если ЭТО вариант, то могу придержать акки, потому что мы их косим три года уже. Спамеры и хз кто. Ну то есть не вариант. Но можно. Но смысла меньше чем если бы это было тут.
Reset aka dvs2gasoline (или как этот ник был???) - открывал свою площадку. Заглох.
Хф раскручен? да. Вот. почти то что нужно.

это мой кругозор.он довольно узок. если что - дополняйте плз.

 

[Vasija]

момент инерции не создет нагрузку когда тело движется по прямой. А мы имеем окружность, так что статическая нагрузка то же возрастает.

Эм-м-м... Уважаемый paganelle, возможно, у меня тоже где-то местами имеется ошибочное представление о сути явлений, но в моём понимании Механики, как раздела Физики, всё происходит так, как описано мной выше. (Хорошо помню, что вращательные движения и относительность даются обычно труднее всего.)

У меня возникает ощущение, что у Вас могли несколько перепутаться понятия инерции и момента инерции, силы и момента силы. Первое относится к линейному движению, второе — к вращательному.

Да, при равномерном вращательном движении присутствуют и сила, и ускорение — центростремительное. Но, не совершается работы, т. к. мгновенные векторы этой силы, являющейся радиальной, и перемещения материальной точки на окружности, являются перпендикулярными (математически — косинус угла между ними равен нулю). Ну, и соответственно, интегрально результирующая работа так же будет равна нулю.

Попробую пояснить тезис иначе. Исходя из общих соображений, если бы это было не так, то во всякой равномерно вращающейся с постоянной угловой скоростью инертной массе происходило бы непрерывно накопление энергии, и вал вашего двигателя, нагруженный лишь собственной инертной массой (со всеми магнитами, винтиками и пр.), при прочих равных (трении в подшипниках и о воздух), после снятия питания с двигателя, вращался бы столько же времени, сколько до этого двигатель был включён. Закон сохранения энергии. Ничего личного.

 

[Vasija]

С измерением тока есть проблема: я пока не могу понять почему, но осцилл коротит обмотку и все замирает. Похоже что драйвер завязан через землю БП с землей осцилла. Так что надо мостить конденсаторы и мерять все через них.

Отключить землю осциилографа от шины заземления (там, скорее всего, в сетевой вилке). Классика. Делается на Ваш страх и риск — это лишь безопасность персонала. (Некоторые стандарты это даже допускают, особенно при изолированных (пластмассовых) корпусах приборов.)

Использовать стандартный изолирующий трансформатор для питания осциллографа (или БП).

Конденсаторы на землю щупа, имхо, — паллиатив.

И... невольно возникает вопрос: А шо в продвинутой лаборатории на благословенном Западе нет токового щупа? (Того, который трансформатор тока или Холл — маленькая такая прищепка колечком.)

 

[Гість 99530]

заинтригован по самое нимагу )) т.е на обмотки подать синус и косинус - и оно поедет? я правильно понимаю? аж попробовать захотелось.

я вот 3фазным синусом блдц раскручиваю вместо определания положения ротора. песня.

Так сервопривод так точно и ездит.
И шаговый поедет от синусоиды, так как микрошаг её и имитирует.


ТС, а на драйвере резистор крутили? Как Вы ток определяете?
P.S> И контакты все стоит проверить. Даже если уже проверяли. Да, ещё раз. А лучше - два.
Методом щупа попробовать сорвать двигатель в пропуск и посмотреть что может неконтачить около точкуи куда тыкали.
У меня тоже сейчас плата лежит с таким драйвером - херзнашо. Одна плата нормально, вторая - нет. И осциллом не вижу в чем проблема (правда, тут легче - у меня вообще не едет, если пальцем не помогать).

 

[Гість 99530]

Reset aka dvs2gasoline (или как этот ник был???) - открывал свою площадку. Заглох.
Хф раскручен? да. Вот. почти то что нужно.

это мой кругозор.он довольно узок. если что - дополняйте плз.

Так типа бесплатный хостинг от хостингера - наёбует. Во первых, если месяц не заходил - тебе начинают слать письма, проверяя жив ли ты и предлагая удалить хост. А если отвечаешь, что ты ещё тут - его всё равно удаляют по фиктивной жалобе, якобы грузит сервак, причём дают 2 недели чтобы ты починил, но реально починить уже нельзя, так как он и для меня заблокирован.
А за парковку платить надо, если сервак не под диваном стоит.

 

[paganelle]

Отключить землю осциилографа от шины заземления (там, скорее всего, в сетевой вилке). Классика. Делается на Ваш страх и риск — это лишь безопасность персонала. (Некоторые стандарты это даже допускают, особенно при изолированных (пластмассовых) корпусах приборов.)

для этого надо городить удлинитель с отрезанной землей, ибо по умолчанию все заземлено.

Использовать стандартный изолирующий трансформатор для питания осциллографа (или БП).

а этого - нема

И... невольно возникает вопрос: А шо в продвинутой лаборатории на благословенном Западе нет токового щупа? (Того, который трансформатор тока или Холл — маленькая такая прищепка колечком.)

а по этому поводу, я могу разглагольствовать вечно: в лаборатории есть масс дорогого дерьма, которое использовалось раз в жизни 10 лет назад (допустим оборудование по привариванию проводковk полупроводники или камера для трермоциклирования а нормальный осциллограф и блок счетверенный питания (с оплавлением по USB и LAN) были куплены при мне и под моим давлением.

 

[paganelle]

ТС, а на драйвере резистор крутили? Как Вы ток определяете?
P.S> И контакты все стоит проверить. Даже если уже проверяли. Да, ещё раз. А лучше - два.

резистор крутил. Там есть контрольная точка для выставления опорного напряжения и формула, как по опорному напряжению посчитать максимальный ток. Сейчас это 0.72А (максимум 1А).

 

[Гість 99530]

резистор крутил. Там есть контрольная точка для выставления опорного напряжения и формула, как по опорному напряжению посчитать максимальный ток. Сейчас это 0.72А (максимум 1А).

Смотреть надо. Похоже на проблемы с сигналом, но это только предположения. Можно попробовать усилить ток подвески на сигналах (как минимум ввести её туда.

Укоротить сигнальные провода, укоротить провода двигателя.

К стати, если он просто стоит (ну, если можно остановить генератор) - подёргивания, пощёлкивания и прочих звуков нет от двигателя?

 

[paganelle]

К стати, если он просто стоит (ну, если можно остановить генератор) - подёргивания, пощёлкивания и прочих звуков нет от двигателя?

и пощелкивает и подергивается и говорит уууууу.

я хочу записать минуту токового сигнала в одной из обмоток и посмотреть на нее "под лупой".

Вчера это был полный пипец: пока сижу - все работает, как только пробую встать с кресла - стопорится. И это нихера не совпадение: при ~10 вставаниях, в ~6 из них мотор клинило точно в момент отрыва жопы от стула.

 

[Гість 99530]

и пощелкивает и подергивается и говорит уууууу.

я хочу записать минуту токового сигнала в одной из обмоток и посмотреть на нее "под лупой".

Вчера это был полный пипец: пока сижу - все работает, как только пробую встать с кресла - стопорится. И это нихера не совпадение: при ~10 вставаниях, в ~6 из них мотор клинило точно в момент отрыва жопы от стула.

Землю проверяй. Её нет. Просто нет.

 

[Vasija]

[...] Сейчас буду проверять - кто помог: винтики или дробление шага.

Так что из двух — отсеяли лишний вариант?
Интересно ведь.


P. S.

а по этому поводу, я могу разглагольствовать вечно: в лаборатории есть масс дорогого дерьма, которое использовалось раз в жизни 10 лет назад [...].

Не надо разглагольствований!
Уважаемый paganelle, всё залежавшееся шлите сюда — заберу.

 

[Vasija]

Землю проверяй. Её нет. Просто нет.

Ещё проверьте Воздух, Огонь и Воду! Ага.

По-моему тут кое-чего другого нет...

 

[paganelle]

Землю проверяй. Её нет. Просто нет.

Подозревал. Но не могу выловить.
Я формирую "step" импульс на генераторе, так вот, когда он выключен мотор иногда дергается. т.е. имеется какая то наводка.

 

[Гість 99530]

Ещё проверьте Воздух, Огонь и Воду! Ага.

По-моему тут кое-чего другого нет...

трудно лечить по фотографии.

 

[Гість 99530]

Подозревал. Но не могу выловить.
Я формирую "step" импульс на генераторе, так вот, когда он выключен мотор иногда дергается. т.е. имеется какая то наводка.

Віключен как? Из питания? Так єто и нормально - он антенной работает, ловит вс'. Я говорил остановить, а не віключить.