Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

[igorsi]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

Мне кажется, что квартиры на 9/16ом этаже + тех этаж могут быть приоритетными, но для некоторых особых случаев.
Например, если люди берут сейчас квартиру для своих текущих потребностей, но предполагают необходимость расширяться через 3-5-7 лет. Проще выкупить техэтаж над собой и сделать в нём ремонт, чем переезжать в большую квартиру и делать в ней ремонт на всей площади.
Или, для квартир с панорамным видом на город с целью сделать пентхаус, устраивать вечеринки на крыше и тому подобное.

 

[Tt77]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

Del

 

[BBEngel]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

Згідно закону України про ОСББ достатньо 2/3 голосів для розпорядження спільним майном

А есть ссылка на формулировку? Мы в самом законе не нашли, юристы, которых мы опрашивали, говорили нужно 100%

 

[VVK]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

Стаття 10

"Рішення про визначення переліку та розмірів внесків і платежів співвласників, порядок управління та користування спільним майном, передачу у користування фізичним та юридичним особам спільного майна, а також про реконструкцію та капітальний ремонт багатоквартирного будинку або зведення господарських споруд вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало не менш як дві третини загальної кількості усіх співвласників, а в разі якщо статутом не передбачено прийняття таких рішень, - більшістю голосів. З інших питань рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало більше половини загальної кількості співвласників.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[BBEngel]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

Стаття 10

"Рішення про визначення переліку та розмірів внесків і платежів співвласників, порядок управління та користування спільним майном, передачу у користування фізичним та юридичним особам спільного майна, а також про реконструкцію та капітальний ремонт багатоквартирного будинку або зведення господарських споруд вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало не менш як дві третини загальної кількості усіх співвласників, а в разі якщо статутом не передбачено прийняття таких рішень, - більшістю голосів. З інших питань рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало більше половини загальної кількості співвласників.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Да, это про передачу в пользование, то есть в аренду. Для передачи в собственность нужно 100%, то есть единогласно. Иначе может быть оспорено.

 

[VVK]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

Для передачи в собственность нужно 100%

в законе ничего об этом не сказано

 

[BBEngel]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

в законе ничего об этом не сказано

Да, реализации общего имущества нет в принципе. Значит нотариус за такое возьмётся только в случае единогласного решения всех собственников, тогда не будет оснований оспорить

 

[VVK]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

100% собственников согласие невозможно априори, разве что собственник 1 лицо

 

[garttt]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

Мне вот интересно, как юридически оформляется эта сделка, если по закону, все места совместного пользования являются «спільною власністю співвласників багатоквартирного будинку». То есть, так же точно можно себе и кусок подъезда оформить, или подвал или холл.

Единственный вариант - если ЖС ввёл эти помещения в эксплуатацию как отдельные «нежитлові приміщення». Но тогда непонятно другое - почему их нет в свободной продаже. В общем, однозначно там схема мутная. Особенно, если уже все квартиры выкуплены.

Понимаю, что какая-то схема придумана, просто интересна ее юридическая состоятельность. Может проще не у застройщика ее выкупать на неизвестных основаниях, а провести официально через ГАСК реконструкцию с обустройством «мансарды»…. Как это делают во всех старых домах

 

[Belkina Olga]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

А есть ссылка на формулировку? Мы в самом законе не нашли, юристы, которых мы опрашивали, говорили нужно 100%

Правильно говорили.

 

[Svjat]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

1. Зачем ТС переводить в жилой фонд, если он там будет отдельную квартиру делать?
2. Тут правильно заметили, что основную часть коммуникаций вы можете протащить из своей квартиры(отопление, воду, канализацию), а вот по поводу электричества - вы уверены, что выделенной электрической мощности хватит вам на 2 квартиры(двойной набор электроприборов)?
3. Коридор на техэтаже можно тоже утеплить, причем, снаружи. Это должно быть довольно просто и недорого сделать.
4. Крыша, по-хорошему, утепляется снаружи...Никаких особых разрешений не надо. Если есть деньги - уложите мембрану, прослужит дольше.

 

[BBEngel]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

1. Зачем ТС переводить в жилой фонд, если он там будет отдельную квартиру делать?

Потому что если в помещении нежилого назначения сделать квартиру, а ещё и на сдачу, может быть куча проблем. Штрафы, предписания и прочее. Если сейчас всем пофиг, не значит, что в следующем году никто не захочет привести недвижимость в норму в доме. Да и законы могут поменяться.

4. Крыша, по-хорошему, утепляется снаружи...Никаких особых разрешений не надо. Если есть деньги - уложите мембрану, прослужит дольше.

У нас деятель попытался утеплить крышу снаружи. Ему дали предписание на устранение за свой счёт т.к. ничего ни у кого не спросил, а крыша это общая собственность, причём зона повышенной опасности, там просто так на фонарь пенопластом и цементом нельзя. Нужно проект и разрешение. Позже мы таки помогли ему и части жильцов сделать, даже через горсовет протянули с частичной компенсацией.

Почему-то не все понимают, что в многоквартирном доме нельзя делать всё, что взбредёт в голову. Это общая собственность. Крыша и внешняя стена квартиры не принадлежит только собственнику той квартиры, а всему дому, он не может её перестроить, демонтировать, изменить вид. Последствия могут быть очень дорогими.

 

[Svjat]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

Потому что если в помещении нежилого назначения сделать квартиру, а ещё и на сдачу, может быть куча проблем. Штрафы, предписания и прочее. Если сейчас всем пофиг, не значит, что в следующем году никто не захочет привести недвижимость в норму в доме. Да и законы могут поменяться.

У нас деятель попытался утеплить крышу снаружи. Ему дали предписание на устранение за свой счёт т.к. ничего ни у кого не спросил, а крыша это общая собственность, причём зона повышенной опасности, там просто так на фонарь пенопластом и цементом нельзя. Нужно проект и разрешение. Позже мы таки помогли ему и части жильцов сделать, даже через горсовет протянули с частичной компенсацией.

Почему-то не все понимают, что в многоквартирном доме нельзя делать всё, что взбредёт в голову. Это общая собственность. Крыша и внешняя стена квартиры не принадлежит только собственнику той квартиры, а всему дому, он не может её перестроить, демонтировать, изменить вид. Последствия могут быть очень дорогими.

По поводу использования нежилого как жилого - не согласен. Кто именно может прийти и почему с ними вообще нужно о чем-то говорить? Где есть запрет такой эксплуатации и как именно будет доказано ненадлежащее использование ? Какие именно нормы по-вашему нарушаются?

 

[BBEngel]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

По поводу использования нежилого как жилого - не согласен. Кто именно может прийти и почему с ними вообще нужно о чем-то говорить? Где есть запрет такой эксплуатации и как именно будет доказано ненадлежащее использование ? Какие именно нормы по-вашему нарушаются?

Квартира будет сдаваться для проживания, доказать элементарно даже контрольной покупкой услуги. Сам арендодатель расскажет все. Осбб может написать заявление в БТИ или гаск. Проверят соответствие если будет нужно. Для старых панелек с жеком может и плевать, а современные новостройки или с осбб, или с УК, которые имеют полномочия позвать контролирующие органы. Я бы так не рисковал, себе дороже. За нарушение целевого назначения выпишут немалый штраф. А ещё и ведение коммерческой деятельности.

 

[LaDiva]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

Да, это про передачу в пользование, то есть в аренду. Для передачи в собственность нужно 100%, то есть единогласно. Иначе может быть оспорено.

А как эти консультанты ("юристы, которых спрашивали") вообще представляют себе на практике передачу в собственность помещения общего пользование, которое не выделено и на него не существует отдельных документов? Вот реально - даже если собрали Вы 100% голосов, что дальше? Кто "родит" этот документ на собственность и какой это будет документ?

Вам морочат голову, не выведенное в отдельный вид помещение общего пользования на практике вообще нельзя получить в собственность после застройщика (и то он тоже выводит его из общего), у ОСМД только в пользование или аренду, причем не нотариальную, потому что нотариус не заверит договор без правоустанавливающих документов.
А те самые покупки тех.этажей у застройщика происходят путем выведения помещений из общего пользования, создания документов на отдельное помещение и заключения простого стандартного договора купли-продажи, вообще без всяких процентов и голосований.

Итого реальных работающих способов на данный момент в практике только 2: 1) покупка у застройка с документами и за приличные деньги по стандартному договору выделенного помещения; 2) взятие этого помещения как части общей собственности жильцов у ОСМД позже, но дешевле намного, так как это аренда или пользование.

 

[_Алексей_]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

А как эти консультанты ("юристы, которых спрашивали") вообще представляют себе на практике передачу в собственность помещения общего пользование, которое не выделено и на него не существует отдельных документов? Вот реально - даже если собрали Вы 100% голосов, что дальше? Кто "родит" этот документ на собственность и какой это будет документ?

Вам морочат голову, не выведенное в отдельный вид помещение общего пользования на практике вообще нельзя получить в собственность после застройщика (и то он тоже выводит его из общего), у ОСМД только в пользование или аренду, причем не нотариальную, потому что нотариус не заверит договор без правоустанавливающих документов.
А те самые покупки тех.этажей у застройщика происходят путем выведения помещений из общего пользования, создания документов на отдельное помещение и заключения простого стандартного договора купли-продажи, вообще без всяких процентов и голосований.

Итого реальных работающих способов на данный момент в практике только 2: 1) покупка у застройка с документами и за приличные деньги по стандартному договору выделенного помещения; 2) взятие этого помещения как части общей собственности жильцов у ОСМД позже, но дешевле намного, так как это аренда или пользование.

Спасибо Вам большое за развернутый ответ. Первый стоящий комментарий за почти 60 постов

 

[BBEngel]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

А как эти консультанты ("юристы, которых спрашивали") вообще представляют себе на практике передачу в собственность помещения общего пользование, которое не выделено и на него не существует отдельных документов? Вот реально - даже если собрали Вы 100% голосов, что дальше? Кто "родит" этот документ на собственность и какой это будет документ?

Вам морочат голову, не выведенное в отдельный вид помещение общего пользования на практике вообще нельзя получить в собственность после застройщика (и то он тоже выводит его из общего), у ОСМД только в пользование или аренду, причем не нотариальную, потому что нотариус не заверит договор без правоустанавливающих документов.
А те самые покупки тех.этажей у застройщика происходят путем выведения помещений из общего пользования, создания документов на отдельное помещение и заключения простого стандартного договора купли-продажи, вообще без всяких процентов и голосований.

Итого реальных работающих способов на данный момент в практике только 2: 1) покупка у застройка с документами и за приличные деньги по стандартному договору выделенного помещения; 2) взятие этого помещения как части общей собственности жильцов у ОСМД позже, но дешевле намного, так как это аренда или пользование.

Вы правы, почти все говорят, что это очень сложно, если вообще возможно. Но если 100% соберём, шанс есть. После решения собрания заняться документами о выделении помещения. Если у нас получится, напишу в личку.

 

[Svjat]

Вы правы, почти все говорят, что это очень сложно, если вообще возможно. Но если 100% соберём, шанс есть. После решения собрания заняться документами о выделении помещения. Если у нас получится, напишу в личку.

Мне гораздо интереснее, как предполагается усадить две квартиры на одно подключение э/э?

По моим прикидкам выделенной мощности может не хватить.

 

[Svjat]

Квартира будет сдаваться для проживания, доказать элементарно даже контрольной покупкой услуги. Сам арендодатель расскажет все. Осбб может написать заявление в БТИ или гаск. Проверят соответствие если будет нужно. Для старых панелек с жеком может и плевать, а современные новостройки или с осбб, или с УК, которые имеют полномочия позвать контролирующие органы. Я бы так не рисковал, себе дороже. За нарушение целевого назначения выпишут немалый штраф. А ещё и ведение коммерческой деятельности.

Контрольная закупка)) это, извините, из области фантастики. Общение с арендодателем как доказательство - вообще курам на смех. Попробуйте ещё доказать предпринимательскую деятельность...
По поводу огромных штрафов - у вас есть ссылка на конкретные нормы?

 

[_Алексей_]

Re: Как правильно прихватизировать тех этаж над квартирой

Мне гораздо интереснее, как предполагается усадить две квартиры на одно подключение э/э?

По моим прикидкам выделенной мощности может не хватить.

Это по вашим прикидкам. По моим прикидкам, на этот провод безпроблемно садится не то,что 2, а и 3-4 квартиры. Главное адекватность жильцов