Как официально купить квартиру? (вопрос про валюту)

[svetik_ok]

Ребятки, запуталась, кому ответила, а кому нет!Если не сложно, кому интересно, напишите в личку, я расспишу подробно!))

 

[volk-1970]

Ребятки, запуталась, кому ответила, а кому нет!Если не сложно, кому интересно, напишите в личку, я расспишу подробно!))

А зачем ЛС - в чём секрет то ? Идёте в Банк перед (после) сделки - разбиваете платежи меньше дневного лимита (до 150 000 грн.) на человека - по количеству платежей приводите такое же количество человек с паспортами ,а дальше - дело техники (Банка).

 

[Птичко]

Может кто нормально обьяснить, как провести подобного рода операцию? что за конспирация.

 

[yarik_xny]

ответ для общественности дайте

 

[pavelicb]

по закону расчеты в долларах запрещены. тс это знает, но все же спрашивает, как рассчитаться долларами, чтобы все было законно... тсе??? как получить 2+2=5 не нарушая законов математики? очевидный ответ - законно рассчитаться долларами нельзя. а по теме, идти в небольшой банк и договариваться о фиктивных гривневых платежах, за среднего размера эффективное вознаграждение. но это не по закону.

 

[Mag-nus]

в чём секрет то ? Идёте в Банк перед (после) сделки - разбиваете платежи меньше дневного лимита (до 150 000 грн.) на человека - по количеству платежей приводите такое же количество человек с паспортами ,а дальше - дело техники (Банка).

Что это за комент такой? чего то не понятно, зачем всё это если у меня баксы на руках и мне в гривну переводить не нужно? Даже если в гривне, то на кой мне людей вести в банк? Через банк ведь только в случае превышения лимита?
На кой мне люди с паспортами, объясните тупице?

Светик, напишите и мне вариант в личку пожалуйста.

 

[rak]

Что это за комент такой? чего то не понятно, зачем всё это если у меня баксы на руках и мне в гривну переводить не нужно? Даже если в гривне, то на кой мне людей вести в банк? Через банк ведь только в случае превышения лимита?
На кой мне люди с паспортами, объясните тупице?

Светик, напишите и мне вариант в личку пожалуйста.

В Украине разрешены расчеты(без лицензии нацбанка) только в национальной валюте, тобишь гривне. Все остальное - на свой страх и риск

 

[volk-1970]

Что это за комент такой? чего то не понятно, зачем всё это если у меня баксы на руках и мне в гривну переводить не нужно? Даже если в гривне, то на кой мне людей вести в банк? Через банк ведь только в случае превышения лимита?
На кой мне люди с паспортами, объясните тупице?

Объясняю : люди с паспортами нужны,бо есть лимит расчетов - до 150 000 грн./день. Расчёт в долларах незаконен. Ещё есть вопросы ?

 

[Mag-nus]

Тоесть, что бы на законных основаниях расплатиться с продацом, нужно водить с собой толпу людей?
Я так понял, что я ложу себе на карту кучу денег и перевожу её продавцу... ему снимать её необязательно, возможно он будет их тоже переводить.

 

[kornel]

ТС, давно слeжу за этой темой если Вас интересует как расплатится долларами то это очень просто.Если вы физическое лицо то никакой ответственности за это не предусмотренно, сам покупал пару месяцев назад квартиру и долго штудировал этот вопрос. Есле нужен нотариус который не попросит банковских бумажек а просто выделит Вам комнату для расчёта в нужной валюте то стучите в личку. Я просто в $ расплатился и не парился, сам нотариус тоже подтвердил что наказание для физлиц не предусмотрено.

 

[rak]

ТС, давно слeжу за этой темой если Вас интересует как расплатится долларами то это очень просто.Если вы физическое лицо то никакой ответственности за это не предусмотренно, сам покупал пару месяцев назад квартиру и долго штудировал этот вопрос. Есле нужен нотариус который не попросит банковских бумажек а просто выделит Вам комнату для расчёта в нужной валюте то стучите в личку. Я просто в $ расплатился и не парился, сам нотариус тоже подтвердил что наказание для физлиц не предусмотрено.

Звучит примерно как "я вчера купил наркоты и ни какой ответственности за это не последовало, ТС, покупай, не парься"
А вообще в нашем государстве нарушение валютного законодательства влечет за собой штраф в размере той самой суммы в валюте, так что не вводите людей в заблуждение. Покупать можно, но это незаконно, и можно очень крепко попасть на деньги.
Я вам даже пруф приведу

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Стаття 162. Порушення правил про валютні операції

Незаконні скуповування, продаж, обмін, використання валютних цінностей як засобу платежу або як застави -

тягнуть за собою попередження або накладення штрафу від тридцяти до сорока чотирьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією валютних цінностей.

{Стаття 162 із змінами, внесеними згідно з Указом ПВР № 4134-11 від 12.06.87; Законами № 2468-12 від 17.06.92, № 3890-12 від 28.01.94, № 55/97-ВР від 07.02.97, в редакції Закону № 1744-III від 18.05.2000}

 

[kornel]

Звучит примерно как "я вчера купил наркоты и ни какой ответственности за это не последовало, ТС, покупай, не парься"
А вообще в нашем государстве нарушение валютного законодательства влечет за собой штраф в размере той самой суммы в валюте, так что не вводите людей в заблуждение. Покупать можно, но это незаконно, и можно очень крепко попасть на деньги.
Я вам даже пруф приведу

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

прочитайте еще раз что я написал. То что Вы пишете это не п..ду не в красную армию к вопросу ТСа. Сейчас же прочитайте статью 163.15 и поймёте кто может притягиваться к ответственности за проведение операций свыше 150 тыс. не через банк.

Стаття 163-15. Порушення порядку проведення готівкових розрахунків та розрахунків з використанням електронних платіжних засобів за товари (послуги)

Порушення порядку проведення готівкових розрахунків за товари (послуги), у тому числі перевищення граничних сум розрахунків готівкою, недотримання установлених законодавством вимог щодо забезпечення можливості розрахунків за товари (послуги) з використанням електронних платіжних засобів -

тягне за собою накладення штрафу на фізичну особу - підприємця, посадових осіб юридичної особи від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Дія, передбачена частиною першою цієї статті, вчинена особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за таке ж порушення, -

тягне за собою накладення штрафу від п’ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


"вышеупомянутый штраф, как видим, к физлицам-непредпринимателям применить невозможно. А учитывая, что наличное ограничение в 150 тыс. грн касается только граждан (не СПД), получается, что на сегодняшний день прямой ответственности за нарушение именно физлицами лимита расчетов нет." -это тоже с какого-то юридического сайта.

Я не думаю что сам нотариус советовал забить на это всё если бы он знал что 100% могут привлеч к ответственности.

 

[rak]

прочитайте еще раз что я написал. То что Вы пишете это не п..ду не в красную армию к вопросу ТСа. Сейчас же прочитайте статью 163.15 и поймёте кто может притягиваться к ответственности за проведение операций свыше 150 тыс. не через банк.

Стаття 163-15. Порушення порядку проведення готівкових розрахунків та розрахунків з використанням електронних платіжних засобів за товари (послуги)

Порушення порядку проведення готівкових розрахунків за товари (послуги), у тому числі перевищення граничних сум розрахунків готівкою, недотримання установлених законодавством вимог щодо забезпечення можливості розрахунків за товари (послуги) з використанням електронних платіжних засобів -

тягне за собою накладення штрафу на фізичну особу - підприємця, посадових осіб юридичної особи від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Дія, передбачена частиною першою цієї статті, вчинена особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за таке ж порушення, -

тягне за собою накладення штрафу від п’ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


"вышеупомянутый штраф, как видим, к физлицам-непредпринимателям применить невозможно. А учитывая, что наличное ограничение в 150 тыс. грн касается только граждан (не СПД), получается, что на сегодняшний день прямой ответственности за нарушение именно физлицами лимита расчетов нет." -это тоже с какого-то юридического сайта.

Я не думаю что сам нотариус советовал забить на это всё если бы он знал что 100% могут привлеч к ответственности.

при чем тут превышение 150к гривен наличными к оплате долларами?
Ещё раз, покупка за доллар, как и обмен доллара вне банка(или того, у кого лицензия) запрещены, ответственность - штраф + конфискация валюты

 

[Mag-nus]

Так в договоре никто и не будет указывать, что расплатились валютой, золотом, алмазами или другим бартером. В договоре купли напишут гривны, а расчитаются чем удобно. Главное, что бы нотариус заверил сделку, что все довольны.
В итоге у вас на руках договор о купле-продаже с ценником в гривнах, заверенный нотариусом. Справки нет, т.к. она не обозначена в законе как обязательной для физ лиц. Какие и у кого могут быть поводы для признания сделки незаконной?

Скорее всего этот закон и был издан для бизнесменов. что бы в черную не торговали. А то, что покупанты жилья могут обойти это постановление, можно скромно умолчать и получить прибыль или откат от банка.

 

[rak]

Так в договоре никто и не будет указывать, что расплатились валютой, золотом, алмазами или другим бартером. В договоре купли напишут гривны, а расчитаются чем удобно. Главное, что бы нотариус заверил сделку, что все довольны.
В итоге у вас на руках договор о купле-продаже с ценником в гривнах, заверенный нотариусом. Справки нет, т.к. она не обозначена в законе как обязательной для физ лиц. Какие и у кого могут быть поводы для признания сделки незаконной?

Скорее всего этот закон и был издан для бизнесменов. что бы в черную не торговали. А то, что покупанты жилья могут обойти это постановление, можно скромно умолчать и получить прибыль или откат от банка.

Ну понятно, что в договоре никто фиксировать сумму в валюте не будет
На предыдущей странице уже цитировали, но приведу ещё раз

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Якщо сума договору купівлі-продажу, що укладається між фізичними особами, перевищує 150 000 гривень, то нотаріус має здійснювати посвідчення такого договору після того, як переконається, що сторонами дотримано вимогу про проведення розрахунків у безготівковій формі.

Т.е. нотариусу справка таки нужна.
А чтобы эту справку получить - нужно договариваться с банком, который выдаст вам справку о безналичном платеже(которого на самом деле не было, т.е. справка - липа ). Ну а дальше можно включать фантазию и придумать кучу вариантов, в которых сделка признается недействительной(в лучшем случае), потому как законы нарушаются в данной цепочке несколько раз

 

[Euronymous]

Я знаю что к купить за валюту можно, даже без особых проблем. Просто это все полулегально. Раньше можно было спокойно дать гривну и за нее купить доллары, разница в курсе была минимальна. Сейчас так уже не прокатит. Приходится идти на разные ухищрения, что уже идет в разрез с названием темы.

 

[kornel]

Ну понятно, что в договоре никто фиксировать сумму в валюте не будет
На предыдущей странице уже цитировали, но приведу ещё раз

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Т.е. нотариусу справка таки нужна.
А чтобы эту справку получить - нужно договариваться с банком, который выдаст вам справку о безналичном платеже(которого на самом деле не было, т.е. справка - липа ). Ну а дальше можно включать фантазию и придумать кучу вариантов, в которых сделка признается недействительной(в лучшем случае), потому как законы нарушаются в данной цепочке несколько раз

Вы слишком замарачиваетесь,Man-gus был прав, во договоре вписываете сумму в гривне. Нотариусу ***** сколько ты там впишешь, лишь бы не дешевле чем в оценочной стоимости. Нотариусу так же ***** на справки с банка, если Вы читали внимательно то я написал что ТСу в случае необходимости дам данные нотариуса. Думаю если для нотариусов было бы предусмотрено наказание то они бы не стали заверять такие сделки. Не пытайтесь изобрести велосипед заново

 

[rak]

Я знаю что к купить за валюту можно

Да с этим вроде бы никто особо и не спорит, вопрос в том, какие за этим скрываются риски

Вы слишком замарачиваетесь

При покупке на солидную сумму, это нормальное явление, разве нет?

Нотариусу так же ***** на справки с банка

Ну вот, ещё одно нарушение

"вышеупомянутый штраф, как видим, к физлицам-непредпринимателям применить невозможно. А учитывая, что наличное ограничение в 150 тыс. грн касается только граждан (не СПД), получается, что на сегодняшний день прямой ответственности за нарушение именно физлицами лимита расчетов нет." -это тоже с какого-то юридического сайта.

Вы просто забываете, что есть такое понятие, как Гражданский Кодекс Украины, в котором условием действительности сделки является ее соответствие нормам закона.

Ну а дальше можно включать фантазию и придумать кучу вариантов, в которых сделка признается недействительной(в лучшем случае), потому как законы нарушаются в данной цепочке несколько раз

Ну вот собственно варианты, которые пришли в голову

1. Ментовский развод.
Т.е. нашли квартиру, договорились, приехали на сделку с мешком баксов, и при передаче оказывается, что продавец - подставное лицо, входят несколько ментов и предлагают решить по закону - со штрафом и конфискацией этого мешка с баксами, либо взятку на 10к уе. В общем остаетесь и без квартиры и без(либо без части) денег.
Такого быть не может? Почитайте раздел "Обменка", https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4074786
Покупка за баксы и обмен валют на черном рынке - одна и та же статья

2. Банки.
При заключении сделки и оплате наличными $ вы взяли выписку у небольшого банка(крупные я думаю этим заниматься не будут) о проведении безналичного платежа в гривне(а по факту это фиктивный платеж). Проходит время, у банка начинаются финансовые проблемы, туда вводят временную администрацию, и эта администрация обнаруживает кучу фиктивных сделок, далее все это передается в милицию-прокуратуру и в итоге сделку признают недействительной через суд

3. Реформаторы и налоговая
Вы честно зарабатывали деньги, и даже все декларировали. А потом переводили в доллар по курсу 8. Допустим накопили $50К или 400К грн.
Прошел год, официальный курс стал 16.
Вы покупаете квартиру за $50К наличными, в договоре пишете 800к гривен. Все ок.
Проходит месяц, принимается закон об обязательном декларировании доходов и имущества(а его скорее всего приймут, весь вопрос в том, будет ли нулевая декларация без подтверждения источников поступления денег). Налоговый инспектор вам задает вопрос, откуда дровишки 800к гривен? Вы отвечаете, что скопили баксы по старому курсу, а обменяли по новому, но сейчас все обменные операции фиксируются, а такой операции при проверке не обнаружено. Т.е. сделка недействительная, либо уплата налогов, либо ещё что-то.

Если ещё подумать, то наверное можно привести не один вариант.

А вот эти рассуждения, что сто человек купило за баксы и ничего не случилось - больше похожи на "ошибку выжившего", если интересно - почитайте https://ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошибка_выжившего


И вообще не стоит забывать, что во времена нестабильности и кризиса сразу вылазит куча разнообразных мошенников и схемщиков, так что то, что было нормальным ещё год назад сейчас может уже таковым не быть.

 

[Гість 24]

Не выдумывайте проблем на ровном месте. Большинству нотариусов пох на квитанции из банка, в договор вписывается сумма в грн не ниже оценочной, с продавцом вы расчитываетесь в том, в чём удобно вам, хоть перламутровыми бусами. Чтобы в этой схеме попасть под статью о незаконных валютных операциях надо быть или ****ец *******ом или лузером по жизни.

 

[venochek7]

И мне пожалуйста нипишите, планируется продажа и покупка? Спасибо зараннее.