Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Как нам обустроить отношения с Россией

  • Автор теми Автор теми Gohome
  • Дата створення Дата створення
нужно может в кулуарах и затронуть.. (как он якобы попытался поделить Украину с поляками)..
просто слабая у нас позиция и варианты плохие.. поэтому я и проводил аналогию с Брестским миром.. но опять же гарантии..
На днях посмотрел фильм (это первая серия, при желании можешь посмотреть ещё две, а так же и про Вторую Мировую сериальчик). Может ты и видел его, но хочется, чтобы ты при просмотре попробовал спроецировать на нашу ситуёвину.

Тут про всё есть. И про дух, и про слабость позиций, и про бунты, и про расстрелы отказывавшихся воевать, и про убийства мирного населений, и про гуманитарные катастрофы, и про перемирия. Просто мне интересно то, какой главный вывод ты сделаешь после просмотра. Это не балачки, это реально важно для понимания где ты находишься, что происходит, что может быть в будущем и что делать.



Это уже пошёл такой советский whataboutism :). Суть в том, что жителя украинской глубинки глубинка российская не интересует. Т.е. басней "в России ещё хуже" пипл не накормишь, тем более, что в России люди всё же живут лучше, чем в Украине.
Ватоботство - это рассказывать, что человек ******, раз готов рвать пукан за голожопую Украину, которая ему ничего не дала. Спрашивается тогда: а за что рвать ****? За ХНР? За путин приди? Или ничего не рвать, быть статистом?
Я боюсь, что такие эмоции не для харьковчан. Кто в Харькове оккупант, а кто - не оккупант?
Харьков украинский город и всегда был им. Кто по твоему в нём может быть оккупантом?

Он об этом заявлял достаточно открыто год назад, между Януковичем и Крымом. Интересовал неразгром "пророссийской" партии в парламенте и гарантии невступления в НАТО.
Типа он предупреждал, но его не услышали? Мде, диктат - это как раз тот самый инструмент, который мы заслужили? И чем же? Чисто мировоззрением одного маленького наполеончика? В любом случае это было год назад. Вопрос в другом: о чём можно говорить сейчас?
 
Останнє редагування:
Харьков украинский город и всегда был им.

Оффтоп. Не совсем.
Харьков был основан на территории Белгородского воеводства, что являлось административным районом Российского Царства.
Затем он являлся центром Слободской губернии Российской Империи. Затем Харьковской губернии.

Украинским, т.е. городом суверенной страны, он все же стал с 1991 года.
 
Это уже пошёл такой советский whataboutism :). Суть в том, что жителя украинской глубинки глубинка российская не интересует. Т.е. басней "в России ещё хуже" пипл не накормишь, тем более, что в России люди всё же живут лучше, чем в Украине.




Я боюсь, что такие эмоции не для харьковчан. Кто в Харькове оккупант, а кто - не оккупант?


Дело там, конечно, не в Сталине, а в дикой панике первого лета войны. Но вы правы, Ленинград мог стоить поражения в войне. Дело не только в сковывании приличной группировки, но и в логистике. Транспортный узел такого масштаба был бы немцам очень в тему. Также неясно, как повели бы себя финны, упади Ленинград.



Он об этом заявлял достаточно открыто год назад, между Януковичем и Крымом. Интересовал неразгром "пророссийской" партии в парламенте и гарантии невступления в НАТО.

Для харьковчан россия - враг. Проведем опрос?

Выходит если к примеру окружат Мариуполь можно заморить его голодом, чтобы победить в войне против россии?

Вы, ******и, полны двойных стандартов.



Оффтоп. Не совсем.
Харьков был основан на территории Белгородского воеводства, что являлось административным районом Российского Царства.
Затем он являлся центром Слободской губернии Российской Империи. Затем Харьковской губернии.

Украинским, т.е. городом суверенной страны, он все же стал с 1991 года.

Какого какого царства?



В 1654 было лишь первое упоминание о Харькове. Основан он был гораздо раньше и на территории ВКЛ.
 
Останнє редагування:
Затем он являлся центром Слободской губернии Российской Империи. Затем

СЛОБОДСКО-УКРАИНСКОЙ Губернии, не передергивай.

Административным субъектом российского государтсва Харьков перестал быть в 1917 г. Украинская Советская Республика не обладала личным суверенитетом, но и к российскому государтсву (РСФСР) никакого отношения не имела. В этом плане СССР ничем не отличался от Югославии, которая тоже отнюдь не была Великой Сербией или другим сном разума Милошевича.
 
СЛОБОДСКО-УКРАИНСКОЙ Губернии, не передергивай.

В документах тех времен официальное именовалась как Слободская, так и Слободская Украинская губерния. Так что это не принципиально.

Административным субъектом российского государтсва Харьков перестал быть в 1917 г. Украинская Советская Республика не обладала личным суверенитетом, но и к российскому государтсву (РСФСР) никакого отношения не имела. В этом плане СССР ничем не отличался от Югославии, которая тоже отнюдь не была Великой Сербией или другим сном разума Милошевича.

Вообще-то, когда была провозглашена УССР, на 1-ом Всеукраинском Съезде (в Харькове) было объявлена о её федеративной связи с РСФСР.

А Югославия изначально образовалась как Королевство Югославия. Поэтому сравнения не совсем уместны.
 
Останнє редагування:
Интервью с ополченцем на Снобе все прочитали? Какие отношения... страна латентных серийников. Я думал не все так плохо. а мне каждый раз дорогие россияне доказывают обратное.
 
Оффтоп. Не совсем.
Харьков был основан на территории Белгородского воеводства, что являлось административным районом Российского Царства.
Затем он являлся центром Слободской губернии Российской Империи. Затем Харьковской губернии.

Украинским, т.е. городом суверенной страны, он все же стал с 1991 года.
Смотря что считать украинским. Если страну, то соглашусь, если народ, то нет.
 
Народ в Харькове живет разный, есть потомки Киевской Руси и есть потомки Орды. Надеюсь, что и те и другие не настолько глупы, чтобы физически уничтожать друг друга.
Та дело не в ордах и русях. Не суть важно как сформировались русские, украинцы, белорусы и прочие народы. Главное что сформировались. Со своими культурами и языками. И Харьков был основан украинцами, и сейчас находится он на территории Украины. Никто не собирается русских или ещё кого гнобить, но они должны помнить где находятся и уважительно относиться к украинцам как нации и как жителям страны Украина (коими, кстати, они сами являются). Если они или сами украинцы вдруг решили, что они руськаязычные и россия им ближе, то пожалуйста - за поребрик в руський мир, а не устраивать тут размахивания триколорами с оккупационно-сепаратистскими лозунгами.
 
Т.е. никогда, что ли?

УССР (Украинская Социалистическая Советская Республика) была провозглашена 10 марта 1919 на III Всеукраинском съезде советов (в Харькове). "Советской Социалистической" она стала в 1937 г.

В Конституции УССР 1919 г. вообще нет слов "федерация" (или каких-либо его производных) и "РСФСР".
В общем, обманывать плохо.

Тут Вы правы. Конечно имелась в виду не УССР, а УНРС.

Ucrania_1918.png


Не могли бы вы привести хотя бы один "документ того времени", в котором бы официально упоминалась некая "Слободская губерния"?
Документы времен Екатерины ІІ с упоминанием Слободско-Украинской губернии находятся легко, а вот со "Слободской губернией" какие-то проблемы. :(

Странно... Вот например:

Полное собрание законов Российской империи. — Собр. 1. — Т. 20. — № 15004
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Указ императрицы Екатерины II данный Сенату 25 апреля 1780 года «Об учреждении Харьковской Губернии и о составлении оной из 15 уездов»

Всемилостивейше повелеваем Нашему Генерал-Фельдмаршалу, Малороссийскому, Курскому и Харьковскому Генерал-Губернатору Графу Румянцову-Задунайскому, по изданным от Нас в 7-й день Ноября прошлого 1779 года учреждениям для управления Губерний Империи Нашей, исполнить в Сентябре настоящего года равномерно и в Харьковской Губернии, составя оную из 15 уездов, и именно: Харьковского, Чугуевского, Волчанского, Золочевского, Валковского, Ахтырского, Краснокутского, Богодуховского, Сумского, Миропольского, Белопольского, Лебединского, Недригайловского, Хотмыжского и Изюмского; вследствие чего, переименовать городами местечки: Волчанск, Золочев, Валки, Краснокутск, Богодухов, Мирополье, Белополье, Лебедин и Недригайлов. К сему Наместничеству причислить назначенные прежде от бывшей Белгородской Губернии точного ее ведомства до 73.000 душ, да почитающиеся по Слободской Губернии по платежу подушных денег, а по жительству бывшие в ведомстве Белгородской Губернии до 46.000 душ, да от Азовской до 200 душ; а впрочем назначение границ Харьковского Наместничества с прикосновенными ему предоставляем на соглашение Генерал-Губернаторов и правящих ту должность, о котором долженствуют они донести Нашему Сенату.
 
Но на Первом Всеукраинском съезде Советов вообще не провозглашались никакие новые государства. Была только провозглашена советская власть в УНР.

Речь шла о суверенитете Украины и Харькова в частности.

(IІІ) У Н І В Е Р С А Л
УКРАЇНСЬКОЇ ЦЕНТРАЛЬНОЇ РАДИ

Народе український і всі народи України!

Тяжка й трудна година впала на землю Російської Республіки. На півночі в столицях іде межиусобна й крівава боротьба. Центрального Правительства нема й по державі шириться безвластя, безлад і руїна.

Наш край так само в небезпеці. Без власти, дужої, єдиної, народньої Україна також може впасти в безодню усобиці, різні, занепаду.

Народе Український! Ти, разом з братніми народами України, поставив нас берегти права, здобуті боротьбою, творити лад і будувати все життя на нашій землі. І ми, Українська Центральна Рада, твоєю волею, в ім'я творення ладу в нашій країні, в ім'я рятування всеї Росії, оповіщаємо:

Однині Україна стає Українською Народньою Республікою.

Не відділяючись від республіки Російської і зберігаючи єдність її, ми твердо станемо на нашій землі, щоб силами нашими помогти всій Росії, щоб уся Республіка Російська стала федерацією рівних і вільних народів.

До установчих Зборів України вся власть творити лад на землях наших, давати закони й правити належить нам, Українській Центральній Раді, і нашому правительству - Генеральному Секретаріятові України.

Маючи силу і власть на рідній землі, ми тою силою й властю станемо на сторожі прав і революції не тільки нашої землі, але і всієї Росії.

Отож оповіщаємо:

До території Народньої Української Республіки належать землі, заселені у більшости Українцями: Київщина, Поділя, Волинь, Чернігівщина, Полтавщина, Харківщина, Катеринославщина, Херсонщина, Таврія (без Криму). Остаточне визначення границь Української Народньої Республіки, як що до прилучення частин Курщини, Холмщини, Вороніжчини, так і сумежних губерен і областей, де більшість населення українське, має бути встановлене по згоді зорганізованої волі народів.

Всіх же громадян сих земель оповіщаємо:

Однині на території Української Народньої Республіки існуюче право власности на землі поміщицькі та инші землі нетрудових хазяйств сільськогосподарського значіння, а також на удільні, кабінетські та церковні землі - касується.

Признаючи, що землі ті єсть власність усього трудового народу й мають перейти до нього без викупу, Українська Центральна Рада доручає Генеральному Секретареві по земельних справах негайно виробити Закон про те, як порядкувати земельним комітетам, обраним народом, тими землями до Українських Установчих Зборів.

Права робітництва в Українській Народній Республіці має бути негайно упорядкована. А зараз оповіщаємо:

На території Народньої Республіки України відсьогодня встановлюється по всіх підприємствах вісім годин праці.

Тяжкий і грізний час, який перебуває вся росія, а з нею і наша Україна, вимагає доброго упорядкування виробництва, рівномірного роспреділення продуктів споживання і кращої організації праці. І через те приписуємо Генеральному Секретарству праці від сього дня разом з представництвом від робітництва встановити державну контролю над продукцією України, пильнуючи інтересів як України, так і цілої Росії.

Четвертий рік на фронтах ллється кров і гинуть марно сили всіх народів світу. Волею і іменем Української Республіки ми, Українська Центральна Рада, станемо твердо на тому, щоб мир було встановлено якнайшвидше. Для того ми вживемо рішучих заходів, щоб через Центральне Правительство примусити й спільників і ворогів негайно роспочати мирні переговори.

Так само будемо дбати, щоб на мирному конгресі права народу українського в Росії і по за Росією не було в замиренню порушено. Але до миру кожен громадянин Республіки України, разом з громадянами усіх народів Російської Республіки, повинен стояти твердо на своїх позиціях, як на фронті, так і в тилу.

Останніми часами ясні здобутки революції було затемнено відновленою карою на смерть.

Оповіщаємо:

Однині на землі Республіки Української смертна кара касується.

Всім ув'язненим і затриманим за політичні виступи, зроблені до сього дня, як уже засудженим, так і незасудженим, а також і тим, хто ще до відповідальности не потягнений, дається повна амністія. Про се негайно буде виданий закон.

Суд на Україні повинен бути справедливий, відповідальний духові народу.

З тою метою приписуємо Генеральному Секретарству Судових Справ зробити всі заходи упорядкувати судівництво і привести його до згоди з правними поняттями народу.

Генеральному Секретарству Внутрішніх Справ приписуємо:

Вжити всіх заходів до закріплення й поширення прав місцевого самоврядування, що являються органами найвищої адміністративної влади на місцях, і до встановлення найтіснішого зв'язку й співробітництва його з органами революційної демократії, що має бути найкращою основою вільного демократичного життя.

Так само в Українській Народній Республіці має бути забезпечено всі свободи, здобуті всеросійською революцією: свободу слова, друку, віри, зібранів, союзів, страйків, недоторканости особи і мешкання, право і можливість уживання місцевих мов у зносинах з усіма установами.

Український народ, що сам довгі літа боровшися за свою національну волю й нині її здобувши, буде твердо охороняти волю національного розвитку всіх народностей, на Україні сущих, тому оповіщаємо, щонародам великоруському, єврейському, польському й иншим на Україні признаємо національно-персональну автономію для забезпечення їм права і свободи самоврядування у справах їх національного життя. Та доручаємо нашому Генеральному Секретарству Національних справ подати нам в найближчому часі законопроект про національно-персональну автономію.

Справа продовольча є корінь державної сили в сей тяжкий і відповідальний час. Українська Народня Республіка повинна напружити всі свої сили і рятувати як себе, так і фронт і ті частини Російської Республіки, які потребують нашої допомоги.

Громадяне! Іменем Народньої Української Республіки, в федеративній Росії ми, Українська Центральна Рада, кличемо всіх до рішучої боротьби з усяким безладдям і руїнництвом та до дружнього великого будівництва нових державних форм, які дадуть великій і знеможеній Республіці Росії здоров'я, силу і нову будучність. Вироблення тих форм має бути проведене на Українських і Всеросійських Установчих Зборах.

Днем виборів до Українських Установчих Зборів призначено 27 грудня (декабря) 1917 року, а днем скликання їх - 9 січня (января) 1918 року.

Українська Центральна Рада.

У Київі 7(20) листопаду року 1917.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
О суверенитете Харькова? Вы точно не фантазируете?

Имеется в виду речь в этой теме, на форуме, а не на Съезде. Нить беседы проследите.

И зачем вы перескочили на ???
Почему тогда не на 4-й?

Потому-то он (4-й Универсал) был издан после провозглашения УНРС. И Харьков на тот момент Центральная Рада не контролировала.
 
140903124055-isis-killer-beheading-video-story-top.webp


Объвляю себя действующим и единственным легитимным правопреемником Люботинской народной республики и обешаю каждому гражданину нашего независимого отечетсва 100 га земли, Ланос в бессрочный кредит и две харьковские рабыни на свой вкус для разнообразных нужд.

Требую всех представителей незаконной оккупационной хунты покинуть территорию Люботинской Народной Республике, в противном случае по законам революционного военного трибунала они будут приговорены к утоплению в р. Мерефа.

Запись в народное ополчение Люботинской Народной Республики проводится по адресу .... вам выдадут Парабеллум и 10 патронов к нему.

Люботинская Народная Республика обешает уважать и защищать права всех граждан, независимо от национальности и вероисповидания - люботинцев, будян, южан, мерефян, украинцев, *****ов, евреев, чувашей и цыган.

Люботинская Народная Республика будет развивать отношения со всем прогрессивным человечеством в соответсвтвии принципами миролюбивой полтитки, свободы деловых и дипломатических взаимоотоношений.

Территория ЛНР является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Люботина действуют исключительно Конституция и законы ЛНР. Настоящий акт вступает в силу с момента его одобрения.

86572012775463-635585874584357263-MAR-ISIS-pilot-2.webp
 
Останнє редагування:
Пока что все наоборот. Ты вообще реальный? Ущипни себя.
Імперії явище тимчасове.



России люди всё же живут лучше, чем в Украине.
Питання суперечливе, якщо це мацква, то напевно краще ніж в Жмеринці. ***лостан занадто великий щоб геть про всіх знати.

Объвляю себя действующим и единственным легитимным правопреемником Люботинской народной республики
Самозванців нам не треба, чекай.
 
Останнє редагування:
Объвляю себя действующим и единственным легитимным правопреемником Люботинской народной республики и обешаю каждому гражданину нашего независимого отечетсва 100 га земли, Ланос в бессрочный кредит и две харьковские рабыни на свой вкус для разнообразных нужд.

Требую всех представителей незаконной оккупационной хунты покинуть территорию Люботинской Народной Республике, в противном случае по законам революционного военного трибунала они будут приговорены к утоплению в р. Мерефа.

Запись в народное ополчение Люботинской Народной Республики проводится по адресу .... вам выдадут Парабеллум и 10 патронов к нему.

Люботинская Народная Республика обешает уважать права всех граждан, независимо от национальности и вероисповидания - люботинцев, будян, южан, мерефян, украинцев, *****ов, евреев, чувашей и цыган.

Люботинская Народная Республика будет развивать отношения со всем прогрессивным человечеством в соответсвтвии принципами миролюбивой полтитки, свободы деловых и дипломатических взаимоотоношений.

Территория ЛНР является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Люботина действуют исключительно Конституция и законы ЛНР. Настоящий акт вступает в силу с момента его одобрения.

новый вентилятор подтащили..

брестский мир обсуждать будем? или истЕрические нюансы обсасывать??

для шутников "Шокирующее интервью сотрудника НБУ: что будет с курсом доллара в Украине":
 
Останнє редагування:
До Брестского Мира царь-батюшка и Керенский положили много милионов человек и получили бошей в десятках километров от столицы. У нас пока даже десятка тысяч военных потерь не наберется и противник продвинулся вглубь страны менее, чем на сотню километров.

Нет, рано до Брестского Мира.
 
До Брестского Мира царь-батюшка и Керенский положили много милионов человек и получили бошей в десятках километров от столицы. У нас пока даже десятка тысяч военных потерь не наберется и противник продвинулся вглубь страны менее, чем на сотню километров.

ты совсем плохой?? - масштабы пересчитай в пропорции площадей хотя бы..
 
Ну вот масштабы. И где подобное у ДНР-ЛНР?

000044.jpg




----

К моему посту про Люботинскую Народную Республику - есть у кого-нибудь подходящие фото ИРА? Не там, где они бегают с автоматами, а там, где они какое-нибудь заявление делают, как у меня? ИГИЛ не подходит по климатической зоне прото.
 
Останнє редагування:
Как нам обустроить отношения с Россией

Для цього потрібні тепер вже декілька поколінь. Путінська пропаганда перетворила те, що себе русскімі називає, на організми ненависті. Ось приклад із нета:

"Очередная брехня ****омразей. Сколько вы ещё сайтов напичкали. Вам холодно и жрать нечего, а вы хернёй занимаетеь. Ну ничего подохнете все, некому будет вспоминать новый голодомор. Сами себе устроили. Тупая нация, прокормится не могут, как россия перестала помогать в 30х годах, так все передохли. Нет не все, а надо бы, но тупорылые ****огниды ещё найдут себе могилу, они настолько тупы, что себя уничтожать не одним, так другим способом. Ну ***ло быдлитское, вот ****ы тупорылые даже в чужой стране преступления совершают""
 
Назад
Зверху Знизу