К вопросу насилия в семье.

[Lohman]

Мама может обманывать, и мамы врут, и врут много, и постоянно,
и не позволяют им при этом перечить, ибо мам всегда прав.
И это тоже нередко становится причиной насилия.


Из ста женщин с которыми я общался 95 рано, или позно лгали.
Мужчины тоже, но реже.

Самый распространенный пример.
Женщина жалуется:
- Мой ребенок не хочет читать.
- А вы сами читаете?
- Да, естественно я очень люблю читать, вот ...
(Вроде до этого момента все озвучено правильно, но).
- Возьмите прочитайте этот рассказ.
Все, после этого все до единой оказываются не читалоспроможными.
Бедные дети, чего от них хотят лживые мамаши.

 

[Стасичка]

Мама может обманывать, и мамы врут, и врут много, и постоянно

Даже если и обманула, то с самыми хорошими намереньями

 

[Lohman]

Даже если и обманула, то с самыми хорошими намереньями

И завершим цитатой:
А хорошими намерениями устелен путь в ад.


Чему хорош пример наша родина.
Везде ложь и хорошие намерения.
Спросите любого.

 

[Стасичка]

И завершим цитатой:
А хорошими намерениями устелен путь в ад

Да типун Вам на Ваш... как там дале по тексту. Моя мамочка - только в рай. Потому что самая лучшая

 

[Lohman]

Да типун Вам на Ваш... как там дале по тексту. Моя мамочка - только в рай. Потому что самая лучшая

Вот пример казалось-бы безобидной лжи.
А как же другие, ведь самой ... может быть только одна.
Может не Ваша, а к примеру Божья?


Всякая большая (ложь, беда, насилие) начинается с малой.

 

[Стасичка]

Вот пример казалось-бы безобидной лжи.
А как же другие, ведь самой ... может быть только одна.
Может не Ваша, а к примеру Божья?
Всякая большая (ложь, беда, насилие) начинается с малой.

Вот пример, когда, казалось бы, отфонарная тема перетекла в философский диспут
Не хочу я знать правду. Вернее, ту что захочу, узнаю. Потому что нет ничего тайного...

А, возвращаясь к насилию в семье, хочется добавить. Мужчины и женщины довольно сильно отличаются на уровне физиологии. И эти различия влияют на наше поведение. Мужское поведение. Женское поведение. Мы изначально разные, поэтому ведем себя по-разному в одних и тех же ситуациях, воспринимаем их по-разному.
Я к тому, что не следует очень уж безапелляционно подходить к поведению супруга/супруги, воспринимая его (поведение) со своей колокольни. Потому что, если я захочу спутника жизни, который меня действительно понимает и которого понимаю я, мне прийдется стать геем. И не иначе.

Это я, кажется, на Frühling где-то тут гавкнул ранее? Почему ведь гавкнул? Потому что в своей жизни не видел мужчин-уродов, как их описывают разведенные форумчанки. Ну, почитать, негодяи, пробу ставить некуда. Ну, не встречал я такого.
Вот, друг у меня. Бандит в прошлом. Женился на женщине с ребенком (чужим! - т.е., до 5 лет его воспитывали другие люди). Так работать начал. Сейчас он - один из лучших комп.аниматоров в Украине. Пацану сейчас уже 16. Вот такое - видел. Уродов - нет.
Пока не покажете, не поверю.
А вот женщин - засранок, прости Господи, встречал. С безудержной фантазией и непомерными запросами.
Скатился на оголтелый шовинизм. Эх, вот она, сущность моя гнилая, а?

 

[MilenaN]

Мама может обманывать, и мамы врут, и врут много, и постоянно,
и не позволяют им при этом перечить, ибо мам всегда прав.
И это тоже нередко становится причиной насилия.


Из ста женщин с которыми я общался 95 рано, или позно лгали.
Мужчины тоже, но реже.

Самый распространенный пример.
Женщина жалуется:
- Мой ребенок не хочет читать.
- А вы сами читаете?
- Да, естественно я очень люблю читать, вот ...
(Вроде до этого момента все озвучено правильно, но).
- Возьмите прочитайте этот рассказ.
Все, после этого все до единой оказываются не читалоспроможными.
Бедные дети, чего от них хотят лживые мамаши.

как это? читать не умеют???

 

[Стасичка]

Если любишь человека и хочешь его понять, почему это невозможно? Было бы желание и способность чувствовать. И я вам скажу - такие случаи в истории есть))))))

Два взрослых человека. Которые жили раздельно, в разных семьях. Часто - разного возраста, бывает - очень разного.
Это все - преграды на пути того, кто хочет понять своего визави. А уж иметь с ним одинаковые ценностные ориентиры... Практически утопия. И, несмотря на это, такие разные люди вполне могут любить друг друга, уважать друг друга, и жить вместе.
Любовь и взаимопонимание, на мой взгляд, не обязательно тождественные понятия. Я могу не понимать поступков своей жены, но я ей доверяю. Это гораздо больше любого взаимопонимания.
Мужчины и женщины настолько разные, что Ваши случаи из истории (если и правда есть) - исключения.
У меня аналитическое восприятие. Вот так мозги заточились. Но не могу я понять умом. Не в состоянии. А интуитивное понимание доступно в исключительно редких случаях.
Так что это - мое мнение. Из личного опыта.

 

[Стасичка]

...Базовые ценности - как раз основа семьи...Ум - ограниченный довольно-таки инструмент познания.
...Интуиция - сверхсознание. Чаще всего именно она помогает понять, даже без понимания)))

Вот хочется поспорить. Из вредности. А, вроде, не с чем.
Но, уж говоря о познании... А альтернативы ума, как инструмента познания? Де, я Вас спрашиваю?
Интуитивное познание - нонсенс. Говорят об интуитивном знании, но попробуйте кому сказать о том, что Вы интуитивно чувствуете, что закон распределения какой-нибудь случайной величины - нормальный К примеру.
Знаю я только то, что могу объяснить. Остальное - вера и догадки.
А? Поспорил-таки? Говорю ж, вредный...

Все, переставляю систему. Когда появлюсь, не знаю - шаг в неизвестность

 

[Баваль]

Если муж бьёт.
Приставляете к башке ствол, и заговариваете-"НЕ БЕЙ СКОТИНА! ПРИСТРЕЛЮ!".

 

[FURIYA]

Нет Речь о том, что не пол определяет лидерство
Если развить мысль, то женщина, которая умнее и зарабатывает больше (а такие пары я видела) также безусловно должна приниматься мужчиной как лидер в семье. Вы и с этим согласны?

 

[Von Ludendorff]

Глупость какая, лидерство как раз определяет пол. В семье лидером доложен быть только мужчина, в противном случае называть его мужчиной проблематично.

 

[Стасичка]

Глупость какая, лидерство как раз определяет пол. В семье лидером доложен быть только мужчина, в противном случае называть его мужчиной проблематично.

Пол, собственно, определяет не столько лидерство само по себе, сколько определенные задачи в семье. Эволюция сконструировала человека таким образом, что мужчина "заточен" под внешний круг обороны (бегать за три моря в поисках мамонтов), а женщина - под внутренний семейный круг (равнопартнерское взаимодействие с подругами и ведение хозяйства). После того, как человек стал замлепашцем-скотоводом, тысячелетняя работа эволюции была сведена на нет новым образом жизни.
В задачи культурных традиций входит направлять людей в более здоровый образ жизни. Это я утверждаю как физиолог.
Наш образ жизни еще больше не соответствует нашим биологическим программам. Поэтому стало возможным главенствующее положение женщины. И в обществе, и в семье. И маємо, що маємо.
Я не утверждаю, что мне жутко неприятно это положение мужчин-женщин, потому что сам - продукт своего времени. Но объясняю, что мужчина биологически обусловленный лидер. И добивается главенствующего положения любыми средствами. Это в мужской природе (это к вопросу насилия в семье). Т.е., чем слабее организован социально конкретная мужская особь, тем агрессивнее она (особь) будет по отношению к женщине. Настоящий самец, понимаете?

 

[Стасичка]

ну вы возвращайтесь, скучать буду
(эх, кто бы мне сделал в машине, чтобы видео показывало...)

Не успеете
Установка системы прошла успешно. Насколько это возможно с моим опытом
В свое время изрядно веселил коллег, объясняя родителям по телефону, какую им кнопку нажимать. Смотреть надо, что там у Вас. Как же, без видео? Я б так не смог. Это ж ни мультик посмотреть, ни д.ф. про любовь Как же Вы расслабляетесь?!

Стасичка, сегодня рассказала вашу тему приятелю, он сказал, что и я - кто доказывает, тот уже проиграл.

А я не доказываю Я рождаю истину
А, насчет приятеля, ... я ему проиграю... (смайлик, стучащий себя кулачками в грудь)

 

[Стасичка]

...он сказал, что и я - кто доказывает, тот уже проиграл.

Красиво сказал. Что не явяляется залогом истинности высказывания. Каждый день доказываю. Жене - то, что я ее люблю. Начальству - что я в состоянии качественно выполнять свою работу. Себе - свою состоятельность с самых разных сторон. Когда перестану что-то доказывать себе и окружающим, стану декорацией. Этакой вялой конструкцией где-то на окраине существенных действий.

Собственно, доказательства - в любом случае, берём ли харизматичность, умничанье, талант и пр. - в любом случае важны тому, кто сомневается. А если сомневается, нифига там и нет...

Я ж говорю, тут я ничего не доказываю. Просто бывает интуитивное понимание. Само по себе оно практически бесполезно. Поиметь какой-нибудь толк с него можно только формализовав и доказав. Если не получается доказать, можно попробовать опровергнуть.
Чем я тут и занимался.
Обсуждая вопрос насилия в семье (непростой вопрос, действительно странная ситуация), я пытаюсь собрать полную картинку из обрывков куцых знаний и догадок.
Авось прогодится?

...доказать, то прежде всего - СЕБЕ.

Не вижу ничего плохого в попытках доказать себе что-либо. Человек обычно все делает для себя. Иначе о себе и не узнать ничегошечки.

 

[Восставший из Ада]

Наш образ жизни еще больше не соответствует нашим биологическим программам. Поэтому стало возможным главенствующее положение женщины. И в обществе, и в семье. И маємо, що маємо.
Я не утверждаю, что мне жутко неприятно это положение мужчин-женщин, потому что сам - продукт своего времени. Но объясняю, что мужчина биологически обусловленный лидер. И добивается главенствующего положения любыми средствами. Это в мужской природе (это к вопросу насилия в семье). Т.е., чем слабее организован социально конкретная мужская особь, тем агрессивнее она (особь) будет по отношению к женщине. Настоящий самец, понимаете?

В этом определенно что-то есть. Сам наблюдал подобные ситуации, при уровне общей образованности(не образования, а именно образованности) стремящейся к нулю, уровень применения физической силы прыгает к максимуму. Т.е. что хочу сказать, что когда слова, как аргументы заканчиваются, в ход идут кулаки.

 

[Стасичка]

доказываю любовь жене. Зачем? Она требует? Или вас изнутри что-то толкает доказывать? А так не видно? И не чувствуется? Если вы не декорация, то как раз и будет ощущаться без доказательств - потому что изнутри само прёт, в глазах, жестах, общении...

Как и не женщина спрашивает А, может, и не женщина, а мужик "в венгерке, с бородами и с ружьем"
Во-первых, жене все равно надо слышать. И видеть. А то, что чувствуется, это само собой.
Во-вторых, люди взрослея, изменяются. Каждый день. И тот я что сегодня обязательно люблю жену ту, которой она стала сегодня же? Проверка тестированием

В этом определенно что-то есть. Сам наблюдал...

Вот это - апробация. Основной критерий истинности любой гипотезы - практика.

Знаете... вот тут я немного не соглашусь.
У меня была как-то пасия... и в порыве какой-то ссоры ударила меня. Не могу сказать, чтобы больно... но и далеко "не шутя"...
Один раз повторил - и знаете больше порываний применить физическое насилие с ее стороны не замечалось.
а теперь кидайте помидоры.

Ооооооооо! Так вот же он, нормальный! Мне все интересно было, где же он? Потому что, по идее, должен где-то прятаться, но ни разу не видел (хорошо прячется). И тут-то он прокололся!

Сам такой. Когда меня бьют, зверею. Но я - торможу, обычно. Пока дойдет, что меня таки ударили... Потом - что намеренно... А уже включаются защитные механизмы И они защищают не меня

 

[podrugka007]

Не вижу ничего плохого в попытках доказать себе что-либо. Человек обычно все делает для себя. Иначе о себе и не узнать ничегошечки.

Я с тобой согласна! Целиком и полностью! Доказывать себе и другим - это же замечательно! Ты погружаешься в вопрос, который тебе необходим, обдумываешь, размышляешь над его "вкусом", "формой", "качеством", разглядываешь его с разных сторон и выдаёшь своё мнение, которое может существенно отличаться от мнений других людей. Каждый доказывает свою правоту другим, строит логическую цепочку для этого другого, чтобы он тоже понял и согласился с мнением. А когда поступает "обратная связь" в виде потока слов и доказательств других людей, каждый человек снова и снова доказывает свою правоту сам себе ( и возможно другим) с учётом поступившей извне информации.

Ну с чего вдруг мужчина, любящий мужчина, - такое творит?

Просто не умеет по-другому самоутверждаться. С детства был кем-то унижен.

 

[Olvash]

Глупости что лидерство определяется гендерной принадлежностью!!! Встречала истеричных, слабых духом мужиков, которые из себя ничего не представляют и ОН должен считаться лидером, только из-за того что родился мальчиком? Кичатся своей половой принадлежностью только те, кому больше нечем похвалиться. Лидер- это личностное качество, от пола никоим образом не зависящее, как в жизни в общем, так и в каждой отдельной семье.

 

[Стасичка]

Глупости что лидерство определяется гендерной принадлежностью!!! Встречала истеричных, слабых духом мужиков, которые из себя ничего не представляют и ОН должен считаться лидером, только из-за того что родился мальчиком? Кичатся своей половой принадлежностью только те, кому больше нечем похвалиться. Лидер- это личностное качество, от пола никоим образом не зависящее, как в жизни в общем, так и в каждой отдельной семье.

Лидерство не определяется половой принадлежностью. Просто мужчины расположены к борьбе за лидерство физиологически.
То, что Вы видите вокруг много слабых мужчин, что заставляет Вас принимать на себя ответственность лидерства, - признак потерянной культуры. Если хотите, читайте: больного общества.
Кто хвастает своей половой принадлежностью? Вы не так нас поняли
А слово "гендер" мне не нравится. Надуманное это понятие. Во всяком случае, им прикрывалось очень много всякой чуши.