Юбилей: 20 лет без СССР

[faraway]

Брат долгое время был работал в командировке в Днепродзержинске. Они занимались реконструкцией на металлургическом заводе. При этом реконструкция была так себе - современного уровня не получилось. Но даже при этом - рабочих было около 700 - после реконструкции - 350.

Еще навскидку - пивзавод крушовица в Чехии. Был там на экскурсии в 2007. В цехах- все автоматика - сидит в углу один оператор. Конечно, есть еще ремонтная бригада на заводе. Но людей почти нет.

Дружище. вы опять глупость мелете.

Как вы не можете понять что не важно сколько людей людей задействовано на 1-м отдельно взятом предприятии. Человек все равно является его ключевым звеном, независимо от производительности труда.


Простой пример. У меня есть 1000 рабочих. Я модернизирую завод так, что бы работало только 500. Но вторые 500 - это не ненужные люди! Я построю рядом точно такой же завод, расширю производство в 2 (!) раза по причине того что я располагаю для этого трудовыми ресурсами.

Я вам советую мыслить не в масштабах одного предприятия, а в масштабах страны.
И запомните раз и на всегда - на Западе, при автоматизации производства людей не выбрасывают в мусор, как это делается у нас, а наоборот - высвобождают для других отраслей народного хозяйства.

В этом и есть смысл рациональной эксплуатации трудовых ресурсов. Но истиной, последней и безоговорочной всегда является то, что чем больше трудовых ресурсов - тем больше можно построить предприятий, а чем больше предприятий - тем больше общественных благ можно произвести. Тем лучше будет жизнь.

 

[Царь Соломон]

В СССР рожали детей и уходили в декрет, потому что больше вариантов не было. Сейчас у многих девушек другие приоритеты в жизни, как и у парней, многие хотят сделать карьеру, бизнес. Сегодня все могут позволить себе иметь детей, чем и успешно пользуются, и рождаемость в Украине растет.

Другие приоритеты - это найти мало-мальски нормальную работу и надеяться, чтобы зарплату в лучшем случае не урезали, а контора не прикрылась и вовсе.

 

[Oleg]

Другие приоритеты это сидеть за компом и писать чушь на ХФ как faraway, а не детей делать

 

[Царь Соломон]

Ты уже много наделал?!

 

[faraway]

Современный уровень рождаемости в росиии и на Украине представляется очень низким, но на фоне других европейских стран он не выглядит чем-то исключительным

Не сравнивай мальчик, нас с ЕС. Там другая жизнь. другая экономика и вообще принципиально другое общество.

ЕС компенсирует вынужден компенсировать свои потри в населении за счет эммигрантов, чего не может позволить себе кусок говна украина. В ЕС намного выше продолжительность жизни людей, и главное - у них гораздо меньше смертность от внешних факторов, которыми может гордится украина - сифилис, спида, наркомании, туберкулеза и пр.

Нам, для сохранения страны вообще нужна рождаемость как в Африке - когда в одной семье по 8 детей. Взрослыми станут только 3 )))

Думать надо, мальчик, когда со статистикой работаешь. И перестань сравнивать нас с ЕС. Украина это Африка, вот и сравнивай с Африкой.

 

[phantom80]

Но есть в вашем посте взаимоисключающий параграф:


Т.е. покращення в реальной жизни гораздо скромнее - всего в 2 раза.

Я же там явно написал - что даже простая реконструкция, не глубокая - сокращает в 2 раза рабочих. За раз. И там не ставили новейшее оборудование и не использовали современную технологию. Именно подлатали чуть чуть. И уже сразу результат. А вот я давал ссылку на производство автомобилей - там явные цифры - 150 000 автомобилей - на чуть более 2000 рабочих. Возьмем даже 2500. Итого один рабочий (а это как я понимаю весь персонал, вместе с инженерами и бухгалтерами и тд)- 60 машин в год. Какие данные с АвтоВАЗа?

То есть это то, к чему надо стремиться. А не просто иметь больше рабочих.

 

[faraway]

В СССР рожали детей и уходили в декрет, потому что больше вариантов не было.

Спиздел. В СССР как раз было множество вариантов самореализации человека. Это сейчас если ты не бизнесмен, значит ты никто. А тогда можно было строить корабли, исследовать Океан или быть летчиком...

Да, а на пукраине у девушки один выбор - или касса в супермаркете или декрет.

 

[Oleg]

Думать надо, мальчик, когда со статистикой работаешь.

идиот

 

[Царь Соломон]

Да, а на пукраине у девушки один выбор - или касса в супермаркете или декрет.

Да брось ты, всем же известно, что молодым везде у нас дорога - хочешь карьеру делай, а хочешь в бизнес иди, или ты не видишь сколько здесь олигархов, которые начинали с пятью копейками в кармане, а теперь владельцы заводов, газет...

 

[faraway]

А падение рождаемости началось в 1986году. faraway, догадываешься с чем это связано, надеюсь ты хоть знаешь что это за год? Почему делали аборты и боялись заводить детей, в твоей любимой стране?

Опять соврал: на графике видно, что пик рождаемости приходится на 1987-88 годы, а потом снижение в последние годы СССР.

Вы правы - людям уже в 1989 году было понятно в какое сраное говно катится страна. Какая параша нас ждет в будущем.

Вобщем, Олежка, приведенная вами статистика является лишь подтверждением того, что мы живем в полной жопе. Кстати, обратили внимание, что на графике показаны данные только по 2008 год - а об остальных умалчивают? Да-да...неболшое повышение рождаемости было когда Гнилая рожа замутил кредитный лохотрон, но к 2008 году халява закончилась, и страна полетела туда, куда и должна была - в сраное говно.
Дабы не портить статистику период 2008-2011 попросту убрали с графика.

То есть это то, к чему надо стремиться. А не просто иметь больше рабочих.

Батенька, нужно иметь подход системный. Т.е. строить максимально возможное число предприятий, в соответсвии с числом рабочих. И создавать лучшие условия жизни рабочих, да бы те плодили еще рабочих, и мы еще могли строить предприятия. Вы что, в старкрафт никогда не играли?

 

[phantom80]

Спиздел. В СССР как раз было множество вариантов самореализации человека. Это сейчас если ты не бизнесмен, значит ты никто. А тогда можно было строить корабли, исследовать Океан или быть летчиком...

Да, а на пукраине у девушки один выбор - или касса в супермаркете или декрет.

При чем тут варианты самореализации? Да и при чем тут касса? Я говорю про тех, у кого вариантов много. И много людей с достатком упрощенно говорят следующее - пока не будет своей квартиры, новостройки в 100 квадратов с классным ремонтом, и у каждого машины - детей заводить не будем. И это я говорю именно по знакомым. Это одни. А другие жили в обшлаге до недавнего времени - и машина - старая копейка. И 2 детей. Я же ясно написал - что у людей - которые могут себе позволить иметь ребенка - у многих другие приоритеты. Например отдыхать где нибудь на островах.

И не надо говорить что это мол не выгодно государству. Да не выгодно. Но это выбор людей. А государству вообще выгоднее чтобы все жили в казармах если на то пошло - и работали там где скажут, а не где хотят.

Опять соврал: на графике видно, что пик рождаемости приходится на 1987-88 годы, а потом снижение в последние годы СССР.

Вы правы - людям уже в 1989 году было понятно в какое сраное говно катится страна. Какая параша нас ждет в будущем.

Вобщем, Олежка, приведенная вами статистика является лишь подтверждением того, что мы живем в полной жопе. Кстати, обратили внимание, что на графике показаны данные только по 2008 год - а об остальных умалчивают? Да-да...неболшое повышение рождаемости было когда Гнилая рожа замутил кредитный лохотрон, но к 2008 году халява закончилась, и страна полетела туда, куда и должна была - в сраное говно.
Дабы не портить статистику период 2008-2011 попросту убрали с графика.


Батенька, нужно иметь подход системный. Т.е. строить максимально возможное число предприятий, в соответсвии с числом рабочих. И создавать лучшие условия жизни рабочих, да бы те плодили еще рабочих, и мы еще могли строить предприятия. Вы что, в старкрафт никогда не играли?

А продукцию куда сбывать? Такое впечатление, что в игрушки пере игрались... Если 10% смогут обеспечить всем необходимым. Еще часть - пойдет на экспорт. А дальше что? Вот представим что мы сейчас можем произвести миллион тракторов за месяц. Что мы с ними сделаем?

 

[Oleg]

Вобщем, Олежка, приведенная вами статистика является лишь подтверждением того, что мы живем в полной жопе. Кстати, обратили внимание, что на графике показаны данные только по 2008 год - а об остальных умалчивают? Да-да...неболшое повышение рождаемости было когда Гнилая рожа замутил кредитный лохотрон, но к 2008 году халява закончилась, и страна полетела туда, куда и должна была - в сраное говно.
Дабы не портить статистику период 2008-2011 попросту убрали с графика.

идиот, это статья 2008 года

 

[phantom80]

Да, а на пукраине у девушки один выбор - или касса в супермаркете или декрет.

Да, кстати... Мы немного отвлеклись в сторону. Продолжим про рождаемость. Вот взмоем вашу точку зрения. Все плохо, безнадега - и для 99% совсем нет возможности. Но почему, у оставшегося пусть 1 процента - рождаемость еще хуже. То есть как только в редких случаях ситуация вроде благосклонна - так рождаемость падает. Тот же вопрос что был без ответа. Почему немки мало рожают? То, что у них другое общество не ответ.

 

[Oleg]

Опять соврал: на графике видно, что пик рождаемости приходится на 1987-88 годы, а потом снижение в последние годы СССР.

повышение рождаемости в СССР началось с введением сухого закона, но в 88 году с падением цены на нефть в 3 раза, и от того подорванная от холодной войны и Афганистана экономика СССР, нуждалась в срочном вливании средств, поэтому сухой закон пришлось отменить, что повлекло падение рождаемости. Плюс острый кризис в стране, который начался после падения цены на нефть, на которой держалась вся экономика СССР. Плюс Чернобыль. Вообщем весь этот пиздец который творился в СССР конечно же снизил рождаемость в 2 раза. А в итоге все это привело к развалу всей страны.

 

[cyber2]

От продажи нефти СССР составлял 5% от его госбюджета, поэтому никаких нефтедолларов никогда в стране не было.

однако не забываем про курс такой валюты как инвалютный рубль к советскому рублю. И сдается мне, Вы поступление от нефти считали в советских рублях по оф курсу
Кроме того, именно за инвалюту покупалось зерно в США и оборудование/станки

До ноября 1990 года курс доллара составлял около 0,60 рубля за 1 доллар США

Советская статистика - это вещь в себе.
Тут играем, тут не играем, здесь жирное пятно - рыбу заворачивали (c)

СССР это была замкнутая экономическая система, все необходимое для страны производилось внутри нее же.

угу и именно по этому он импортировал зерно из США (в основном) и прочих стран загнивающего запада

ps сторонники советской пропаганды о том что это было фуражное зерно на корм скоту - есть обьективная статистика по экспорту зерна из сша, в подавляющем большинстве пщеница выше 3 класса, на корм такая не идет

 

[servesdok]

А тогда можно было строить корабли, исследовать Океан или быть летчиком...

ебашить на заводе,вьебывать в колхозе за копейки,сидеть в тюряге,так?а то бля одни летчики-караблестроители у тебя в СССР выходят)

СССР это была замкнутая экономическая система, все необходимое для страны производилось внутри нее же.

смотря какой у тебя список необходимого

 

[cyber2]

ебашить на заводе,вьебывать в колхозе за копейки,сидеть в тюряге,так?а то бля одни летчики-караблестроители у тебя в СССР выходят)

ты забыл про профессию лагерной охраны (внутренние войска ссср) - если кому то сидеть (а за 10 лет указа президиума вс ссср 1966 г. о борьбе с хулиганством село около миллиона человек) - кому то охранять мордовские лагеря.

 

[faraway]

Цитата:
Сообщение от faraway
СССР это была замкнутая экономическая система, все необходимое для страны производилось внутри нее же.
угу и именно по этому он импортировал зерно из США (в основном) и прочих стран загнивающего запада



ps сторонники советской пропаганды о том что это было фуражное зерно на корм скоту - есть обьективная статистика по экспорту зерна из сша, в подавляющем большинстве пщеница выше 3 класса, на корм такая не идет

Гг...опять, украидло, которое нифига не знает истории, увидев какой-то левый график делает выводы.

Я тут уже одному дурачку писал - когда работаешь со статистикой, надо думать головой. Напишу еще разок и вам, не помешает.

Кстати, еще вопрос, откуда вы взяли что СССР зерно импортировал? На графике приведены закупки продуктов питания в США, но никак не импорт в СССР. Если не желаете стать еще одним господином Спиздевши, приведите доказательства, что ВСЕ это зерно, или большая его часть пошла именно в СССР для внутреннего рынка.

А вообще оранжик, вбей в гугл "сфера влияния СССР" и посмотри на карту, где ты узнаешь много нового. Я вот приведу одну:

Вы видите - что в сферу влияния СССР входит громаднейшая территория, с совокупным населением ГОРАЗДО большим населения СССР. Так вот украидло, всю эту ораву - а особенно Пакистан, Афганистан и Китай и прочие чуркестаны периодически сотрясали голод и засухи с наводнениями, и наша Страна помогала им продуктами питания. для того и закупалось зерно за границей - потому что производственных мощностей сельского хозяйства СССР не хватало для обеспечения продуктами постколониальных разваленных в полное говно стран.

Кстати, еще один повод сказать, что Украина - полное говно. СССР полностью обеспечивал себя продуктами питания, еще и кормили всякие там "братские" народы.
А как только РСФСР перестала кормить Украину, то внезапно оказалось, что наше сельское хозяйство не способно обеспечить продуктами питания даже 52 миллиона человек.
О того буйволятину закупаем в Аргентине, белковый порошок в Польше, а сою - в Китае.

Украина - это не житница Европы и никогда ей не была. Это помойная яма Европы.

 

[cyber2]

Гг...опять, украидло, которое нифига не знает истории, увидев какой-то левый график делает выводы.

Я тут уже одному дурачку писал - когда работаешь со статистикой, надо думать головой. Напишу еще разок и вам, не помешает.

Кстати, еще вопрос, откуда вы взяли что СССР зерно импортировал? На графике приведены закупки продуктов питания в США, но никак не импорт в СССР. Если не желаете стать еще одним господином Спиздевши, приведите доказательства, что ВСЕ это зерно, или большая его часть пошла именно в СССР для внутреннего рынка.

А вообще оранжик, вбей в гугл "сфера влияния СССР" и посмотри на карту, где ты узнаешь много нового. Я вот приведу одну:

Вы видите - что в сферу влияния СССР входит громаднейшая территория, с совокупным населением ГОРАЗДО большим населения СССР? Так вот украидло, всю эту ораву - а особенно Индию и Китай периодически сотрясали голод и засухи с наводнениями, и наша Страна помогала им продуктами питания. для того и закупалось зерно за границей - потому что производственных мощностей сельского хозяйства СССР не хватало для обеспечения продуктами постколониальных разваленных в полное говно стран.

чета на графике нету постколониальных африк, вьетнамов и прочих камбодж. Забыли в пейнте раскрасить?

с чего Вы взяли эпитеты "украидло, оранжик"?
В Вашу голову не может прийти мысль, что человек может быть против всех, против совка, против сторонников оранжевых революций, просто человек мира?
я конечно, не нейрофизиолог, но фимоз головного мозга налицо

 

[faraway]

ебашить на заводе

Гг...а что тут плохого? 8 часов смену отработал и домой. Это сейчас в Гниломордии потогонная система труда, 12-14 часов рабочий день, цеха не отпаливаются и люди нихуя не оформлены.

вьебывать в колхозе за копейки

Че за копейки? Работягам в колхозе платили как и пролетариям на заводе. Это сейчас люди в деревне что б не подохнуть с голоду ебашат на дядю по 12 часов.

сидеть в тюряге,так?

А ты не воруй, и не посадят.(с)

чета на графике нету постколониальных африк, вьетнамов и прочих камбодж. Забыли в пейнте раскрасить?

Хз, картинка с вики..

с чего Вы взяли эпитеты "украидло, оранжик"?
В Вашу голову не может прийти мысль, что человек может быть против всех, против совка, против сторонников оранжевых революций, просто человек мира?

Да-да. Типичный оранж-либераст. Буржуазно настроенный. За Прыщавого жопу конечно же не рвешь, но за нэзалэжнисть, мову, голодомор и прочие круты готов в огонь и воду.

ты забыл про профессию лагерной охраны (внутренние войска ссср) - если кому то сидеть (а за 10 лет указа президиума вс ссср 1966 г. о борьбе с хулиганством село около миллиона человек) - кому то охранять мордовские лагеря.

Что-то вы запизделись, сударь...за хулиганку - и 7 000 000 человек? Приведите ссылочку, если вас не затруднит.

А вообще правильно делали великие Советы: что б граждане не быковали на улицах. Пусть лучше поработают на благо страны.

Украина полное говно по сравнению с СССР: сейчас можно легко и безнаказанно шлятся бухим по улицам, отжимать мобилы и бить рожи дружбанам.