Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Янукович обещает дать скорый ответ по Бандере. Вопрос уж «очень зацепил»

🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #61
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #62

А что тут доказывать? Если человек, знает свои корни и историю Украины значит, у него есть Родина, которой можно гордиться. Тогда Москва, какая бы красивая и богатая она не была, будет чужой столицей чужой страны. И герои будут не московские, а свои.
А вас всех мне просто жаль, ибо у вас Родины нет и корней нет, вы как перекати-поле. Поэтому и покупают вас за гречку, за 20грн к пенсии, введетесь на рекламу дешевую, как дети малые на обвертки ведутся.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #63
А что тут доказывать? Если человек, знает свои корни и историю Украины значит, у него есть Родина, которой можно гордиться. Тогда Москва, какая бы красивая и богатая она не была, будет чужой столицей чужой страны. И герои будут не московские, а свои.
А вас всех мне просто жаль, ибо у вас Родины нет и корней нет, вы как перекати-поле. Поэтому и покупают вас за гречку, за 20грн к пенсии, введетесь на рекламу дешевую, как дети малые на обвертки ведутся.

Покупаются на гречку,не потому,что родины нет,а потому.что людям жить тяжело на своей Родине.Всем патриотам надо было ради людей жить,что бы у людей потребности не было в гречке,а не с Бандерой носиться.
Забота государства и богатсво народа-вот основы патриотизма,а с идеологией и голой жопой вы рискуете повторить судьбу СССР.
Патриотизм США подтверждает мои слова полностью.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #64
Покупаются на гречку,не потому,что родины нет,а потому.что людям жить тяжело на своей Родине.Всем патриотам надо было ради людей жить,что бы у людей потребности не было в гречке,а не с Бандерой носиться.
Забота государства и богатсво народа-вот основы патриотизма,а с идеологией и голой жопой вы рискуете повторить судьбу СССР.
Патриотизм США подтверждает мои слова полностью.

Я согласен с тем, что сейчас нищая страна, но это не значит, что надо отдать государственность.
Сотни или тысячи наций просто пропали с карты мира. Сотни наций сейчас могут только мечтать о государственности. Десятки наций с оружием в руках бурятся за независимость.
Те, кто её получил, отмечают этот день, как самый значимый праздник.
Наша нация несмотря ни на что сохранила все признаки нации и на шару получила независимость.
Но проблема в том, что исторически заселена не украинцами, и эта масса постоянно тянет нас в жопу. Так было при Хмельницком в 1654, при Грушевском 1919г, так и сейчас.
Я сказал это временно, но с гипероптимизмом.

А патриоты есть далеко не только в США. В той же росиии уже с этим все в порядке, хоть по уровню жизни это небо и земля.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #65
Я согласен с тем, что сейчас нищая страна, но это не значит, что надо отдать государственность.
Сотни или тысячи наций просто пропали с карты мира. Сотни наций сейчас могут только мечтать о государственности. Десятки наций с оружием в руках бурятся за независимость.
Те, кто её получил, отмечают этот день, как самый значимый праздник.
Наша нация несмотря ни на что сохранила все признаки нации и на шару получила независимость.
Но проблема в том, что исторически заселена не украинцами, и эта масса постоянно тянет нас в жопу. Так было при Хмельницком в 1654, при Грушевском 1919г, так и сейчас.
Я сказал это временно, но с гипероптимизмом.

А патриоты есть далеко не только в США. В той же росиии уже с этим все в порядке, хоть по уровню жизни это небо и земля.

Если ты обратишь внимание.то станет понятно,что прогресс достигался только во времена империй,когда империи распадались на "лоскутное одеяло" прогресс прекращался и наступал упадок,будущее за объединением.Мы же можем развить логику распада и начать фабриковать микрогосударства на территории Украины,татарию,слобожанщину,полесье и т.д.А что,все имеют право...
США,был дан в пример,как сообщество эмигрантов создаёт,не привязываясь к месту рождения,себе новую Родину и любят её.Есть история искусства,войн и пр.всемирная и не обязательно в шароварах ходить,что бы любить родину.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #66
Как по мне, Бандера персонаж неоднозначный, но это украинская история, он отстаивал интересы Украины на её территории, и никто не вправе указывать, как его квалифицировать.

Очень часто слышу это - про "отстаивал(и) интересы Украины" в оправдание многих - от Петлюры до УПА.

Обоснуй.

ИМХО то, к чему стремился Бандера, очень далеко от современного государства Украина. К счастью.

бросил на полпути почти завоёванную польшу и заключил союз с Москвой со всеми вытикающими от сюда последствиями

Жги еще :D! Исторические работы не читай. Ты нам нужен тут такой, какой ты есть!

Очень, очень ржачный образ Хмельницого - ну чисто эмо - почти завоевал польшу, поменялось настроение, бросил завоевывать (а так бы звоевал всю Европу), заключил союз с Москвой. Все под влиянием настроения делал, ага.

А что тут доказывать? Если человек, знает свои корни и историю Украины значит, у него есть Родина, которой можно гордиться. Тогда Москва, какая бы красивая и богатая она не была, будет чужой столицей чужой страны. И герои будут не московские, а свои.
Ну я знаю корни и историю ничего для городости не вижу. на сегодняшнйи день вижу, что проебали сови достжения и опять становимся раздираемой "элитами" (как в руину) старной третьего мира. Как это преодолеть - не вижу путей.

А вас всех мне просто жаль, ибо у вас Родины нет и корней нет, вы как перекати-поле. Поэтому и покупают вас за гречку, за 20грн к пенсии, введетесь на рекламу дешевую, как дети малые на обвертки ведутся.

Спасибо за жалость, в ней не нуждаюсь.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #67
Львовский облсовет на грани самосожжения :іржач:

Как запереживали вислоусые – видите ли, Европа наступила им на любимый мозоль под названием «Степан Бандера». Есть у них, у вислоусых, в псевдонациональной мифологии такой коротышка с пронзительным взглядом, которого они полагают своим героем. Впрочем, он и есть их герой, единственно подходящий для этой публики. Террорист, убийца, садист, истерик, «фюрер унтерменшей».

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #68
Львовский облсовет на грани самосожжения :іржач:

Как запереживали вислоусые – видите ли, Европа наступила им на любимый мозоль под названием «Степан Бандера». Есть у них, у вислоусых, в псевдонациональной мифологии такой коротышка с пронзительным взглядом, которого они полагают своим героем. Впрочем, он и есть их герой, единственно подходящий для этой публики. Террорист, убийца, садист, истерик, «фюрер унтерменшей».

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А что, разве россияне не уважают, например, усатого террориста, убийцу, садиста, параноика и «фюрера унтерменшей» ? :confused:
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #69
Наиболее острый период борьбы за независимость еврейского народа пришелся 30-40 годы прошлого века. Нет ничего удивительного в том, что эта борьба была схожа с освободительной борьбой народа Украины. Оба процесса проходили примерно в одно и то же время и формировались на одной и той же территории, а потому были обречены стать практически близнецами. Так, фундаментом движения стали Украинские Сечевые Стрельцы и Еврейский Легион - национальные воинские подразделения, сформированные в Первую Мировую в составе имперских армий. Кузницей кадров стали скаутские организации - "Пласт", "Ха Цуфим" и "Бейтар". Видную роль в освободительной борьбе сыграли радикальные националисты, сделавшие ставку на силу и объединенные в авторитарные нелегальные организации. В Украине их возглавил Евгений Коновалец. Лидером сионистов-ревизионистов стал Владимир Жаботинский, которого Бен-Гурион называл "Владимир Гитлер", Муссолини - "еврейским фашистом", а британская пресса - "еврейским Гарибальди".
Украинские, и еврейские радикальные организации (ОУН, Хагана, Иргун) действовали схожими методами: террористические акты против официальных властей (британских, польских, советских), нападения на почтовые отделения, банки и тому подобные реквизиции, политические убийства, жестокое противостояние посягательствам других народов (арабского, польского) на земли, которые они считали своей этнической территорией, поиск внешних ситуативных и постоянных союзников.

..............

В отличие от Украины, израильский народ получил независимость в 1948 году. Руководители террористических организаций стали руководителями государства. Ицхак Шамир, один из руководителей "Лехи", был директором "Моссада", главой партии "Ликуд", депутатом и спикером Кнессета, министром иностранных дел и премьер-министром страны. Столь блестящую карьеру он сделал невзирая на сотрудничество "Лехи" с немцами: вопреки завещанию Жаботинского, члены этой организации долгие годы стреляли в спины английских солдат, которые воевали против нацизма.

Бывший боевик "Иргун" Менахем Бегин стал министром, лидером парламентской фракции, а затем и премьер-министром Израиля. В 1944 году он организовал покушение на британского министра по делам Ближнего Востока - также, как в свое время Степан Бандера организовал убийство польского министра Перацкого. Помимо этого, Бегин организовывал теракты против британских правительственных учреждений, в том числе легендарный взрыв гостиницы "Царь Давид", в результате которого погибли десятки людей: не только англичание, но и арабы, американцы, евреи. Организованное Бегиным нападение на деревню Дейр-Ясин, в ходе которой погибли сотни мирных жителей, вызвало возмущение даже у ортодоксальных евреев из соседнего поселения, которые пришли на помощь мирным арабам. Но вопрос журналиста, почему Бегин так не любит своего коллегу-террориста Ясира Арафата, он ответил: "потому что я - террорист, а он - бандит!". При вручении Нобелевской премии мира никто не додумался ставить в вину Менахему Бегину вооруженное восстание против англичан, которое он во главе "Иргун" начал в декабре 1943 года - как раз тогда, когда союзники освобождали Италию и в тяжелых боях пробивались к Монте-Кассино.

Также Нобелевской премии мира были удостоены бывший боевик "Хаганы" Шимон Перес и бывший боевик "Пальмаха" Ицхак Рабин. Заметьте: никому и в голову не пришло спрашивать у Рабина, почему он перестал воевать на стороне англичан и ушел с оружием в подполье в мае 1943 года - в разгар сражения под Эль-Аламейном. Также нелишне вспомнить, что после войны Рабин, как один из руководителей "Пальмаха", организовывал террористические акты: нападения на британские полицейские участки, подрывы мостов, угоны боевых кораблей.

..............

Как бы там ни было, государство Израиль беспристрастно относится к своей истории: оно отдает дань уважения всем без исключения борцам за свободу, независимо от того, какие пути для этого они выбрали и какими методами добивались своей цели. При этом государство оставляет своим гражданам полное право иметь собственное мнение и отношение к отдельным личностям и организациям. Так, несколько лет назад израильский политик Йосеф Лапид бросил в лицо Виктору Ющенко обвинение в "героизации нацистов": якобы в архивах комплекса Яд Ва-Шем имеются документы о причастности Шухевича к уничтожению евреев. Позже официальные представители Яд Ва-Шем опровергли эту информацию, но отметили, что Лапид имеет полное право на собственное мнение, не всегда совпадающее с мнением ученых-историков.

Видимо, именно в этом и нужно искать причины того, что государство Израиль, в отличие от отдельных представителей еврейского и украинского народа, относится к восстановлению исторической справедливости по отношению к борцам за независимость Украины совершенно адекватно.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


ППКС, чо.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #70
Нет, не нужен нам такой герой. Это мое ИМХО и меня уже никто не переубедит т.к. в информации, которой я владею по Бандере, гораздо больше минусов чем плюсов.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #71
Как бы там ни было, государство Израиль беспристрастно относится к своей истории: оно отдает дань уважения всем без исключения борцам за свободу, независимо от того, какие пути для этого они выбрали и какими методами добивались своей цели.
Я в принципе в истории Израиля полный профан. Может кто-нибудь подскажет, а были ли случаи в их истории, когда одни борцы за свободу в качестве пути достижения цели мочили других борцов за свободу? Ну как бандеровцы мельниковцев.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #72
Я в принципе в истории Израиля полный профан. Может кто-нибудь подскажет, а были ли случаи в их истории, когда одни борцы за свободу в качестве пути достижения цели мочили других борцов за свободу? Ну как бандеровцы мельниковцев.

Идем по ссылке из моего предыдущего поста:

Также, как и организации, борющиеся за независимость Украины, подпольные еврейские вооруженные формирования находились в очень сложных взаимоотношениях. Будучи политическими и идеологическими противниками, их участники постоянно конфликтовали друг с другом. Нередко доходило до вооруженного противостояния и даже организованных боевых операций. Но в сегодняшнем Израиле отдают дань уважения всем. Именами "коллаборационистов" и "фашистов" названы города, дороги и улицы. Похороны "террориста" Менахема Бегина, нашедшего упокоение рядом с расстрелянными англичанами боевиками "Иргун", собрали тысячи людей. Ежегодно отмечается День памяти Ицхака Рабина. Для всех участников подпольных вооруженных формирований учреждены специальные государственные знаки отличия.

Я для уменьшения "простыни" не стал постить там.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #73
Идем по ссылке из моего предыдущего поста:

Дякую. Что ж, евреи зело мудрая нация. А как вы думаете, возможно у нас в стране такое? Скажем, взаимное уважение между комми и бандеровцами? Чтобы к комми лояльно относились на ЗУ, а у нас уважали Бандеру?
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #74
Думаю, нет. Ибо комми боролись не за Украину, а за очередную "республику" в составе СССР. Слишком цели разные были.
Вот между бандеровцами, мельниковцами и прочими "террористами" (по определению комми) возможен мир.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #75
Жаль,что звезду геройскую забрать не получится назад,внучёк этой собаки уже в Канаду медаль передал.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #76
Жаль,что звезду геройскую забрать не получится назад,внучёк этой собаки уже в Канаду медаль передал.

А ты съезди туда, забери ...

А то "пиздеть, не мешки ворочать..."
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #77
А ты съезди туда, забери ...

А то "пиздеть, не мешки ворочать..."

Я ж пишу,ЖАЛЬ ЧТО НЕ ПОЛУЧИТСЯ у этой вонючей собаки забрать.Раньше получилось бы,как его казнить так и забрать медаль.:)
Надо бы именем Сташинского улицу назвать.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #78
Вот между бандеровцами, мельниковцами и прочими "террористами" (по определению комми) возможен мир.

А что делать жителям Восточной Украины? Тут ведь бандеровцев, мельниковцев и прочих террористов - кот наплакал. В основном строители коммунизма и их потомки. Стало быть им придется жить "пiд мудрим проводом файних хлопцiв зi Львова"? Как это было уже во время войны, когда с ЗУ сюда засылали эмиссаров, который тут ставили себя во главе движения.
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #79
А что, разве россияне не уважают, например, усатого террориста, убийцу, садиста, параноика и «фюрера унтерменшей» ? :confused:

Чё за стрелки на Россию? Мы тут вроде как за "своё"? Или вы по другому уже не умеете? :D
 
  • 🔴 23:09 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #80
...Надо бы именем Сташинского улицу назвать.

Где-то рядом с ул. Тухачевского или Якира.

Пани Герман заявила, что из Ющенко получился бы неплохой премьерминистр.
Коммунисты заявили, что этого не будет.
Но прикол в том, что без НУ у ПР + коммунисты + литвиновцы голосов не хватает.
Кандидатура Ющенко из абсолютно мистической становится призрачно реальной.
Как я буду ржа-а- :іржач::іржач:ать!
 
Назад
Зверху Знизу