IT-отрасль решили ***** махом с 2011 года

[fatalex]

Не скажи что не бабки. Для того чтоб стать сварщиком, достаточно в путяге буи пинать, а потом как-нить, да научишься. Пох как сварил, главное чтоб относительно держалось. А у прогеров такой вариант не прокатывает.

с выделенного поржал, спасибо ...

По поводу ЗП для прогера и 100 грн это деньги. Они их зарабатывают свои трудом и своим здоровьем.

чем в данном случае отличаются другие профессии?
они зарабатывают не трудом и не здоровьем?

Рядовой врядли, а жоский тимлид - вполне реально)))

есть мнение, что "жоский тимлид" какбе поболее зарабатывает ...

 

[В.И.Лемминг]

Не скажи что не бабки. Для того чтоб стать сварщиком, достаточно в путяге буи пинать, а потом как-нить, да научишься. Пох как сварил, главное чтоб относительно держалось. А у прогеров такой вариант не прокатывает.

Налоги пусть сварщики платят. А программисты умные и они не должны.

 

[Konstantin_D]

средняя зарплата среднехуевого ит-шника - 8000грн.
14% налога - это проблема?

8к получает достаточно хороший программист, большинство столько не получает.

 

[dimdo]

ЗП прогера это 5к, ЗП крутого прогера это 10-20к, но таких мало. Да и не лёгкий это труд - геморой в попе, набитая ***** в подворотне, некрасивые тёлки в женах.

 

[Гість 18495]

перейду на общую систему и буду платить *****)))
поддерживаю такое решение а рынок ит скоро сам себя убъёт
мож через пару лет вернусь на пушкинскую в нормальный офис (тк щас это не выгодно аренда кот больше этих налогов не окупается)
и в нашей отрасли будут нужны спецы, а не менегеры *****ы, которые читают токо обзоры и без описания в прайсе вообще не поимают что это за товар.... не говоря про знаение тех базы и понимания маркировок...

 

[Mpazzz]

с выделенного поржал, спасибо ...



чем в данном случае отличаются другие профессии?
они зарабатывают не трудом и не здоровьем?



есть мнение, что "жоский тимлид" какбе поболее зарабатывает ...

Ну не настолько чтоб аш ппц, но все равно, работоспособность проверить проще программы, чем сварки.

А тем что для других профессий зачастую есть различные блага в виде гос.стажа, соц. пакетов и прочего. Просто адекватные налоги надо ставить, а не почти 60%

Смотря какой язык. Но чтоб более 2к - что то не видел. По крайней мере то что знаю - ASP тим 1,8к, флешист - 1,4к, пхпшник - 1,2к.

Налоги пусть сварщики платят. А программисты умные и они не должны.

Поставь адекватный налог, как в Европе, и все с радостью выйдут из тени.

8к получает достаточно хороший программист, большинство столько не получает.

1к зелени мало кто из прогеров-середнячков получает. 600-800 согласен.

 

[Майк77]

опять таки мне не до конца ясно. звиняйте за ******ь
предположим, есть группа (фирма) из 10 программистов и 1 руководителем. она получает задание изза границы. все сделали , все ок. пришла оплата на фирму.
как идет оплата труда сотрудников? при чем тут ЧП и единый налог? кто платит ЕН за сотрудников? на кого оформлена фирма?
если можно - в двух словах.

 

[Mpazzz]

опять таки мне не до конца ясно. звиняйте за ******ь
предположим, есть группа (фирма) из 10 программистов и 1 руководителем. она получает задание изза границы. все сделали , все ок. пришла оплата на фирму.
как идет оплата труда сотрудников? при чем тут ЧП и единый налог? кто платит ЕН за сотрудников? на кого оформлена фирма?
если можно - в двух словах.

потому что прогеры сидят в черную, и на них оформлено ЧП. на каждого. И все. А фирмы зачастую никакой и нет. Есть только ЧП

 

[Konstantin_D]

опять таки мне не до конца ясно. звиняйте за ******ь
предположим, есть группа (фирма) из 10 программистов и 1 руководителем. она получает задание изза границы. все сделали , все ок. пришла оплата на фирму.
как идет оплата труда сотрудников? при чем тут ЧП и единый налог? кто платит ЕН за сотрудников? на кого оформлена фирма?
если можно - в двух словах.

в двух словах, без единого налога они бы заплатили 25 процентов или скоко там от прибыли, а поскольку суммы в этой отрасли приходят немалые, вот и подумайте что выгодней. Заплатить 25 процентов от миллиона или оформить на каждого ЧП и заплатить за 11 сотрудников единый налог.

 

[Майк77]

аааа.... теперь ситуация проясняется.
но зарплата обычно идет пер проект или пер месяц?

в двух словах, без единого налога они бы заплатили 25 процентов или скоко там от прибыли, а поскольку суммы в этой отрасли приходят немалые, вот и подумайте что выгодней. Заплатить 25 процентов от миллиона или оформить на каждого ЧП и заплатить за 11 сотрудников единый налог.

да, а кроме этого еще и соц льготы нады было бы...
выгодней конечно второе. но и гос-во как оказывается, тоже не дурачки.

 

[Konstantin_D]

аааа.... теперь ситуация проясняется.
но зарплата обычно идет пер проект или пер месяц?

в месяц, но они ***** проекты постоянно делают, поверьте труд прогеров в украине такой дешевый, что с одного проекта их можно оплачивать достаточно долго.

 

[fatalex]

А тем что для других профессий зачастую есть различные блага в виде гос.стажа, соц. пакетов и прочего.

за это надо шпынять не профессию, а работодателя ...

Просто адекватные налоги надо ставить, а не почти 60%

ну как же "почти 60%", если по Вашим же словам:

1к зелени мало кто из прогеров-середнячков получает. 600-800 согласен.

?

 

[Майк77]

в месяц, но они ***** проекты постоянно делают, поверьте труд прогеров в украине такой дешевый, что с одного проекта их можно оплачивать достаточно долго.

тогда почему бы не переложить эту налоговую ношу на человека который снимает сливки (который фактически раздает бабло сотрудникам)? не думаю, что 1000*10=10000 , то есть 1200 уе в месяц его разорят....

 

[fatalex]

тогда почему бы не переложить эту налоговую ношу на человека который снимает сливки (который фактически раздает бабло сотрудникам)? не думаю, что 1000*10=10000 , то есть 1200 уе в месяц его разорят....

мнение наших работодателей хорошо выразил Александр 1-й (Саша, прости, но что было, то было) ...
он декларировал, что любое изменение в налогообложении будет компенсировать за счёт не себя, а своих наёмных работников ...
большинство наших работодателей поступят именно так ... имхо ...

 

[lavr_d]

тогда почему бы не переложить эту налоговую ношу на человека который снимает сливки (который фактически раздает бабло сотрудникам)? не думаю, что 1000*10=10000 , то есть 1200 уе в месяц его разорят....

А вы с Шариковым не знакомы? Те же мысли.
Вопрос - что делает государство для прогера?
Собирает бабло на всем протяжении его детства, юности, учебы, а потом хочет стричь, как барана?
Но если бы это был простой тупой работяга, то он бы этого не замечал. Пиво, сериалы, телки.
А здесь конфликт интеллекта и мировоззрений.
Кстати, почему бы не запретить офшоры всем. Вот так и перенесем выплату налогов в страну. Только для этого надо иметь нормальную страну с законами, судами и прочимим атрибутами.

 

[fatalex]

Вопрос - что делает государство для прогера?
Собирает бабло на всем протяжении его детства, юности, учебы, а потом хочет стричь, как барана?

встречный вопрос - что делает проггер-аутсорсер сейчас для государства?

 

[ITG]

Уверен что государство в очередной раз соснет неиллюзорного ***ца.

Ню-ню...

Да, как обычно: оффшоры, вебмани, карточки Приватбанка.

А потом налоговая как придет в гости

да погоди ты панику поднимать, найдут дырки, все будет работать как и работало.

Вы еще не поняли?
ПР активно набирает кредитов (а как кричали на Тимошенко, как кричали), а расплачиваться с каких хуев?
Правильно, натянуть всех...

 

[Майк77]

А вы с Шариковым не знакомы? Те же мысли.
Вопрос - что делает государство для прогера?
Собирает бабло на всем протяжении его детства, юности, учебы, а потом хочет стричь, как барана?
Но если бы это был простой тупой работяга, то он бы этого не замечал. Пиво, сериалы, телки.
А здесь конфликт интеллекта и мировоззрений.
Кстати, почему бы не запретить офшоры всем. Вот так и перенесем выплату налогов в страну. Только для этого надо иметь нормальную страну с законами, судами и прочимим атрибутами.

не знаком, а кто это?
или ты имеешь в виду ПП Шарикова?
открою тебе секрет, во всем мире государства стригут всех как баранов. так оно функционирует. более того, в мире тех кто пытается наебать гос-во, еще штрафуют и сажают за неуплату.
так шо никакого конфликта нет. просто пришло время платить налоги. а если уж как ты говоришь, это не простой тупой работяга, где есть только "Пиво, сериалы, телки.", то пусть требуют и спрашивают с властей, на что пошли их налоги.

встречный вопрос - что делает проггер-аутсорсер сейчас для государства?

по идее - тратит деньги. с которых МОЖЕТ БЫТЬ потом будут уплачены налоги.

 

[Bert]

А вы с Шариковым не знакомы? Те же мысли.
Вопрос - что делает государство для прогера?
Собирает бабло на всем протяжении его детства, юности, учебы, а потом хочет стричь, как барана?
Но если бы это был простой тупой работяга, то он бы этого не замечал. Пиво, сериалы, телки.
А здесь конфликт интеллекта и мировоззрений.
Кстати, почему бы не запретить офшоры всем. Вот так и перенесем выплату налогов в страну. Только для этого надо иметь нормальную страну с законами, судами и прочимим атрибутами.

А что для сварщика, врача, учителя, и чем они тупее прогаммера?
Программеру даже сериалы и тёлки не нужны, только пиво.
Офшоры запретить.

 

[fatalex]

по идее - тратит деньги. с которых МОЖЕТ БЫТЬ потом будут уплачены налоги.

по смыслу правильно выделил - может быть ...
только, Майк, капслоком не выделяй, плз ... не приветствуется правилами форума ... и не спрашивай почему
а теперь вопрос - куда он тратит деньги? и какие деньги? фактически это чёрный нал, уходящий за импортный товар опять за пределы страны ...
понятно, не так всё критично, но и нельзя говорить, что проггеры "привлекают в страну валюту, коей не хватает" ...