IT для Харькова: важнее Турбоатома, почти как Приватбанк

[Ойтишнег]

Скажи пожалуйста, ты действительно не понимаешь, почему гонокодер на пхп получает больше денег от американского заказчика, чем инеженер от украинского работодателя?

Тому що продукт, який виготовляє т.з. "інженер" - нахуй нікому не потрібен
Якось так

 

[Гість 137995]

але щоб заробити значно більше, ніж гарний інженер - достатньо бути посереднім айтішнегом, так?

Совершенно верно. Один важный момент. посредсвенный айтишнег у американского заказчика и хороший иженер у украинского работодателя.

 

[Ойтишнег]

Совершенно верно. Один важный момент. посредсвенный айтишнег у американского заказчика и хороший иженер у украинского работодателя.

а хто заважає "харошаму інженєру" працювати як айтішнегу? Він же не будівельник, йому не обов'язково бути присутньому особисто на місці проведення робіт
сиди собі, малюй чертьожики

 

[sobutilnik]

бо трохи не та коннотація
те що ти назвав то є здебільшого використання вже наявного ПЗ, в той час як під "айті" майже завжди розуміють саме створення нового ПЗ

Не. АСУ, ПОВТАС и ЭВМ (потом ВМКСС) именно созданию нового ПО учили. ЭВМ, правда больше уклон был на проектирование железа. Но и на ЭВМ у меня было 4 семестра программирования. Успел даже на перфокартах лабы делать.

ЭВМ - там вообще речи не было о программировании в контексте АйТи теперешнего. Микроконтроллеры немного и всё.

Чем АСУ тогда занималось для меня вообще загадка. Думаю те-же микроконтроллеры. ПК еще не было.

Были ПК. Я на ВМКСС (бывший ЭВМ) курсач делал на мазовии. Правда у их еще экраны были монохромные.

 

[OMON RA]

Не. АСУ, ПОВТАС и ЭВМ (потом ВМКСС) именно созданию нового ПО учили. ЭВМ, правда больше уклон был на проектирование железа. Но и на ЭВМ у меня было 4 семестра программирования. Успел даже на перфокартах лабы делать.

Нифига там не было на том ЭВМ. Кроме Фортрана и микроконтроллеров.

Были ПК. Я на ВМКСС (бывший ЭВМ) курсач делал на мазовии. Правда у их еще экраны были монохромные.

Кто тебя на ВЦ пустил?

 

[sobutilnik]

В институте стоял советский мэйнфрейм с текстовыми терминалами.

Какие советские? Клоны IBM-360. ЕС-1040 + там были. Несколько штук. 3 точно были.

РС АТ/ХТ с дискетами с DOS были чудом техники.

В мое время уже были и ХТ и АТ в ХИРЭ.

Нифига там не было на том ЭВМ. Кроме Фортрана и микроконтроллеров.

Я там, почему то, и паскаль учил и asm, ну и фортран тоже. бейсик за 1 лекцию изучили. Не забывай, может разные годы, разная техника. На мне ЭВМ в ВМКСС переименовали. Поступал еще на ЭВМ, а поступил уже на ВМКСС. На ВТ кафедре переименовали. Еще на кафедре ПО был чувак, забыл его фамилию, книгу писал по паскалю. Переводил / рерайтил Джордейна на свой лад.

 

[OMON RA]

Какие советские? Клоны IBM-360. ЕС-1040 + там были. Несколько штук. 3 точно были.

Какие, какие. Советские клоны.

В мое время уже были и ХТ и АТ в ХИРЭ.

Хде?

 

[Ойтишнег]

Не. АСУ, ПОВТАС и ЭВМ (потом ВМКСС) именно созданию нового ПО учили.

з усією повагою, але то було не зовсім програмування в сучасному сенсі.
скоріше "навички налаштування складного обладнання"

 

[oleg19702809]

Вощето не ЭВМ а ЭВС. Кафедра конструирования электронно вычислительных систем. А группа у меня называлась КВА-88

 

[OMON RA]

Вощето не ЭВМ а ЭВС. Факультет конструирования электронно вычислительных систем

Был он ЭВМ. Но программированию тогда там не учили.

Я там, почему то, и паскаль учил и asm, ну и фортран тоже. бейсик за 1 лекцию изучили. Не забывай, может разные годы, разная техника. На мне ЭВМ в ВМКСС переименовали. Поступал еще на ЭВМ, а поступил уже на ВМКСС. На ВТ кафедре переименовали. Еще на кафедре ПО был чувак, забыл его фамилию, книгу писал по паскалю. Переводил / рерайтил Джордейна на свой лад.

Однохренственно. Паскаль 5.5 сильно не меняет картины.

 

[sobutilnik]

Кто тебя на ВЦ пустил?

Мазовии не на ВЦ стояли, а в след, кабинете после перфорации.

з усією повагою, але то було не зовсім програмування в сучасному сенсі.
скоріше "навички налаштування складного обладнання"

тогда и программирования в современном смысле и не было.

Однохренственно. Паскаль 5.5 сильно не меняет картины.

Паскаль на XT/AT, которых не было, картины не меняет?

 

[OMON RA]

Мазовии не на ВЦ стояли, а в след, кабинете после перфорации.

Паскаль на XT/AT, которых не было, картины не меняет?

Не меняет. Студентов не пускали на ПК. Даже если уже у вас и были они на ВЦ.
То, что ты там в рамках лаб сортировку делал или на Фортране считал что-то - это так, для галочки.

 

[Ойтишнег]

5.5 то вже понтовий був, з об'єктами та ооп
Я починав з 3, де навіть модульності ще не було, тіоьки інклуди

 

[Ziggy]

ЭВМ - там вообще речи не было о программировании в контексте АйТи теперешнего. Микроконтроллеры немного и всё.

Чем АСУ тогда занималось для меня вообще загадка. Думаю те-же микроконтроллеры. ПК еще не было.

ну теперешнего программирования конечно же не было, я ж говорю - нельзя учить технологии, которые еще не родились.

а на АСУ было понемногу всего.

Хде?

в 1988 на кафедре инженерной графики были Искры 1030.11 - аналог ХТ.
когда именно они появились, я не знаю.

5.5 то вже понтовий був, з об'єктами та ооп
Я починав з 3, де навіть модульності ще не було, тіоьки інклуди

такая же фигня Турбо Паскаль 3.30 кажется у меня был.
там были оверлеи при 256 КБ памяти это было важно

 

[Avos]

Каие щас на турбоатоме контракты делают? А то кроме танков никто ничего не знает.

Я тебе даже больше скажу - танков там тоже не делают.

Был он ЭВМ. Но программированию тогда там не учили.


Однохренственно. Паскаль 5.5 сильно не меняет картины.

А чё алгоритм написаный на Паскале чем то хуже такого же алгоритма написанного на Си?

 

[Ferox]

Ужасно завидую айтишникам, которые искренне считают что они хорошо зарабатывают.

Я вот, в деньгах, зарабатываю не меньше чем украинские айтишники (сейчас, до кризиса зарабатывал ощутимо больше) но вокруг все люди, друзья/родственники зарабатывают гораздо больше. В результате жена постоянно пилит мозг, что я хуйней занимаюсь. И чувствую себя последним нищебродом.

Только на ХФ можно оттянуться...

 

[OMON RA]

А чё алгоритм написаный на Паскале чем то хуже такого же алгоритма написанного на Си?

Кубический алгоритм в вакууме - ничем. Это всё наше образование такое: кубическое в вакууме.

В результате жена постоянно пилит мозг, что я хуйней занимаюсь. И чувствую себя последним нищебродом.

Это не зависит ни от чего.

 

[duplov]

Только на ХФ можно оттянуться...

Да не психуй, после первой отсидки пройдёт

 

[Ferox]

Это не зависит ни от чего.

А айтишникам жены тоже мозг пилят? Дескать "вот не писал бы ты говнокод, а пошел бы в арбитражные управляющие..."?

Я честно говоря всегда думал, что у айтишника так мало мозга, что вопрос, мог бы он работать арбитражным управлящием, даже и не ставится.

 

[OMON RA]

А айтишникам жены тоже мозг пилят?

Конечно.

Дескать "вот не писал бы ты говнокод, а пошел бы в арбитражные управляющие..."?

А стал бы мэнэджером проекта или зам начальника-директора, переедем в США.

Я честно говоря всегда думал, что у айтишника так мало мозга, что вопрос, мог бы он работать арбитражным управлящием, даже и не ставится.

Это как фильм, про то, как поспорили два управляющих, сможет ли бомж управлять вместо них.