Історія України

[Катон]

да? а есть мнение, что готы и германцы были выпилены аттилой... а анты и склавины были его союзниками в продвижении на запад...

Правильное мнение: славяне были рабами гуннов, а ост-готы вассалами. Но только гунны не смогли вест-готов победить, те успешно оселились на юге нынешней Франции и в Испании. А после смерти Атиллы и ост-готы завоевали Италию. Славяне же стали рабами византийцев, те их себе за Дунай забрали

 

[XDriver]

Отрицаете восстание Хмельницкого против ляхив? Очередной лжеисторик ултропатриот, типа Иисус был галычанином?

И шо - украинцы, например, часто срались и с крымцами и что ты сделаешь вывод ,что они враги и никогда не были союзниками, как и с поляками? Для тебя небось и Мазепа предатель - так ведь?

 

[biomechanoId]

Правильное мнение: славяне были рабами гуннов, а ост-готы вассалами.

не рабами - платили дань, служили в войске... это как и при монголах...

 

[Катон]

не рабами - платили дань, служили в войске... это как и при монголах...

Славяне и при гуннах, и после них, до 10 века не создали ни одного государства, а, как вы правильно сказали, постоянно платили дань, живя на территориях других стран. Кто не приходил: венгры, болгары, авары, османы, русы, монголы, все славян нагибали дань платить,

 

[Катон]

И шо - украинцы, например, часто срались и с крымцами и что ты сделаешь вывод ,что они враги и никогда не были союзниками, как и с поляками? Для тебя небось и Мазепа предатель - так ведь?

Если бы тогда ляхи признали украинцам равными себе, то украинцы бы к москалям за помощью не обращались, речь об этом шла. А мазепа не на ту лошадку поставил и проиграл, но перед этим правда послал полки украинских казаков, пиздячить на болотах, царю петрушке город строить в устье Невы, немножко как то непатриотично вышло, бывает

 

[biomechanoId]

Славяне и при гуннах, и после них, до 10 века не создали ни одного государства

про государство Само слышали?

 

[biomechanoId]

постоянно платили дань, живя на территориях других стран. Кто не приходил: венгры, болгары, авары, османы, русы, монголы, все славян нагибали дань платить,

а работорговля и закрепощение крестьян было без исключения во всех европейских территориях... не надо только славянам это приписывать...

 

[Катон]

про государство Само слышали?

Слышал, беглый франк его создал. Франки - германцы, а поддаными конечно славяне были, ни кто и не сомневался. Правда не долго, пришли более сильные народа и выпилили бедолаг славян, с их якобы государства

 

[biomechanoId]

Слышал, беглый франк его создал. Франки - германцы, а поддаными конечно славяне были, ни кто и не сомневался.

и все таки сомения есть и веские )))

Однако существуют сомнения во франкском происхождении Само. Так, поздняя традиция, записанная в созданной около 870 года в Баварии «Conversio Bagoariorum et Carantanorum» («Обращение баваров и хорутан»), считает Само славянином: «Во времена славного короля франков Дагоберта славянин некий, именем Само, проживавший у хорутан, был вождём этого племени»[7].

В 631 году на территории государства Само было убито несколько франкских купцов. В ответ франкский король Дагоберт I выслал карательную экспедицию. Однако в битве под Вогастисбургом, продолжавшейся 3 дня, Само разбил франкскую армию. После этого славяне вторглись в Тюрингию и некоторые другие земли, контролируемые франками. Кроме того, к Само присоединился сорбский князь Дерван

 

[XDriver]

Если бы тогда ляхи признали украинцам равными себе, то украинцы бы к москалям за помощью не обращались, речь об этом шла. А мазепа не на ту лошадку поставил и проиграл, но перед этим правда послал полки украинских казаков, пиздячить на болотах, царю петрушке город строить в устье Невы, немножко как то непатриотично вышло, бывает

У тебя очень предвзятый взгляд на историю Украины, напоминаешь Геббельса рассуждающего об истории СССР А ведь нашу историю перекручивали и более упоротые тупицы не допускаешь?

 

[biomechanoId]

Правда не долго, пришли более сильные народа и выпилили бедолаг славян, с их якобы государства

значит, про Великую Моравию тоже не слышали? и вообще, как то однобоко все у вас получается...

 

[Катон]

а работорговля и закрепощение крестьян было без исключения во всех европейских территориях... не надо только славянам это приписывать...

Когда свои своих закрепощают - это одно, когда приходит совершенно другой народ и делает рабами раннее живущих на этой территории - совсем другое. Среди славян только хорваты и поляки круты, это два народа, которые однозначно пиздили более сильных завоевателей и хоть прогибались иногда, но не сдавались. Вы в курсе, как у Сулеймана Великолпного сорвался второй поход на Вену? Погуглите, очень показательная история героизма хорватов, минимальным числом остановивших огромную армию османов и погибших полностью, но не славшихся. Вот это мужество, а когда Сечь-маму сдали в 1775 году без боя - это трусость и гнидотность

 

[biomechanoId]

У тебя очень предвзятый взгляд на историю Украины, напоминаешь Геббельса рассуждающего об истории СССР А ведь нашу историю перекручивали и более упоротые тупицы не допускаешь?

да, все очень однобоко... но в эпоху, когда информация получается прямо из воздуха, все это не имеет никакого значения... так - обкидывание какашкой... )))

 

[biomechanoId]

Вы в курсе,

в курсе в курсе... и где он наемников для похода набрал (в болгарии) тоже в курсе...

 

[Катон]

значит, про Великую Моравию тоже не слышали? и вообще, как то однобоко все у вас получается...

Великая Моравия, постойте, что то слышал, слышал, не та случаем Моравия, что вошла в империю Карла Великого, когда тот, те земли, от аваров освободил? Так и Чехия была в Первом Рейхе германских народов, потому чехи такие цивилизованные

 

[Катон]

У тебя очень предвзятый взгляд на историю Украины, напоминаешь Геббельса рассуждающего об истории СССР А ведь нашу историю перекручивали и более упоротые тупицы не допускаешь?

Я перекручиваю? Загляните в школьный современный, украинский, учебник истории Украины и тогда скажите, кто перекручивает. Я сугубо с этого источника информацию беру, все как там говорится. Не смущает, что этому юных украинцев учат?

 

[biomechanoId]

Великая Моравия, постойте, что то слышал, слышал, не та случаем Моравия, что вошла в империю Карла Великого

но она была государственным образованием славянских племен? и последователем государства Само?... какая разница, кто куда вошел потом? что осталось от СРИ фридриха к позднему средневековью? а Польша после Наполеона вообще исчезла на 100 лет с карт...

 

[Well-99]

Почему тогда украинцы против ляхив много раз восставали?

Все украинцы восставали? Или только те, кто породнившись с кацапами (окацапившись) приняли их веру и культуру?
Покажите мне хоть одно восстание украинцев-католиков против ляхов?
Православие религия лодырей. Все страны где господствует православие, это нищеброды и иждивенцы,только за счет торговли ресурсами иногда поднимаются. И почему ляхи должны были относиться хорошо к лодырям?

 

[Катон]

но она была государственным образованием славянских племен? и последователем государства Само?... какая разница, кто куда вошел потом? что осталось от СРИ фридриха к позднему средневековью? а Польша после Наполеона вообще исчезла на 100 лет с карт...

Так мы же сначала об этом и говорили: что славяне, сами по себе, дикари и что попало. Но приходят более сильные и цивилизованные народы и славяне, под их крылом, становятся прилежными учениками. Сейчас бы нам, Украине, под протекторат бы той же Германии и глядишь, воров бы меньше стало и Ненька бы расцвела, потенциал быть богатым и сильным государством у нас есть, законы лишь не соблюдаются, потому и живем как попало, прямо скажем - убого живем

 

[Well-99]

Славяне и при гуннах, и после них, до 10 века не создали ни одного государства, а, как вы правильно сказали, постоянно платили дань

Не гоните. В период Великого переселения народов, славяне были кадры еще те. Пол Европы окупировали и заселили. Имея в семьях по десятку детей и по несколько жен (в т.ч. и из покоренных народов). А придя сюда, физически вырезали большинство местного населения.