Ионизатор воздуха в авто.

Pepilotta · 30.05.2013

Garfield сказав(ла):
Шото гугл японский его не находит... К слову как то странно выглядит описание - "озонатор производит отрицательные ионы", а положительные чего выкидывает?

Кислород, который в воздухе - это О2, озон - О3. Соединение нестабильное, получается только в определенных условиях, обычно в электрической дуге (поэтому говорят про "озоновый воздух после грозы), легко распадается в нормальных условиях на О2 и ион О(2-) (не знаю, как надстрочный индекс рисовать), то есть производится отрицательный ион кислорода.

Maks 1980 · 31.05.2013

Samvell сказав(ла):
а запах после "своей" грозы не устраивает?

берешь транс из телека старого и будет тебе озона хоть стадион обрабатывай )) при правильном разряде хватит 20 сек чтобы в машине невыносимо воняло озоном....

митрий · 31.05.2013

На моей Камри 82-го года стоял штатный ионизатор с угольным фильтром ,в машине куришь -а запаха нет ,хорошая опция, но только с кондиционером ,иначе толку ноль ,снял и подарил другу так как кондишн у меня давно не работает . Китайские ионизаторы ,которые от прикуривателя работают - деньги на ветер .

BORIS NIC · 31.05.2013

митрий сказав(ла):
На моей Камри 82-го года стоял штатный ионизатор с угольным фильтром ,в машине куришь -а запаха нет ,хорошая опция, но только с кондиционером ,иначе толку ноль ,снял и подарил другу так как кондишн у меня давно не работает . Китайские ионизаторы ,которые от прикуривателя работают - деньги на ветер .

Спасибо . В принципе , так и думал. Не раз встречал - японцы штатно ставят на свои машины ( в более дорогие линейки ) . Тулить самому не имеет смысла .

grimmy · 31.05.2013

BORIS NIC сказав(ла):
Спасибо . В принципе , так и думал. Не раз встречал - японцы штатно ставят на свои машины ( в более дорогие линейки ) . Тулить самому не имеет смысла .

Неправильный вывод. Тулить не имеет смысла дешевую китайчину, а нормальный ионизатор поставить можно... Ну ... если сильно нужно.

Pepilotta · 31.05.2013

Вопрос только, будет ли дорогая китайчина от дешевой китайчины чем-то принципиально отличаться, кроме цены?
Это же не пылесос, где можно увидеть его эффективность, воплощенную в собранном мусоре...
Навскидку самое "гуглимое" название - Zenet XJ-803. По описанию - просто бомба. Интересно, как оно в реале...

P4elkin · 31.05.2013

Andreas-X сказав(ла):
А озон не вреден ли?

Очень вреден.

Газ этот чрезвычайно ядовит, и в высоких концентрациях его не может переносить ни один живой организм. Токсичность озона обусловлена его высокими окисляющими свойствами, вследствие которых возникают свободные радикалы кислорода. Поражение лёгких, снижение иммунитета и другие симптомы, вызываемые озоном в организмах животных и человека, явились причиной того, что этот газ был отнесён в Российской Федерации к классу ЧРЕЗВЫЧАЙНО ОПАСНЫХ ВЕЩЕСТВ – максимальному по шкале опасности.

Наиболее опасное воздействие:
на органы дыхания прямым раздражением и повреждением тканей
на холестерин в крови человека с образованием нерастворимых форм, приводящим к атеросклерозу
на органы размножения у самцов всех видов животных, в том числе и человека (вдыхание этого газа убивает мужские половые клетки и препятствует их образованию). При долгом нахождении в среде с повышенной концентрацией этот газ может стать причиной мужского бесплодия.

TorcK · 31.05.2013

А нах он нужен?

Maks 1980 · 31.05.2013

а какая разница китай или что, там деталей на 10 грн )))

P4elkin сказав(ла):
Очень вреден.

я тебя разочарую, килород не менее вреден, он обжигает легкие и человек умирает быстро очень )))

РумынеЦ · 31.05.2013

TorcK сказав(ла):
А нах он нужен?

+1

Pepilotta · 31.05.2013

TorcK сказав(ла):
А нах он нужен?

Ну смотрите. Я не выношу всяких пахучек-вонючек. В машине, особенно когда постоит закрытая, сильный "застоявшийся" воздух. С открытыми окнами по городу ездить как-то неохота. Пока ветродуйкой проветришь - уже и приехала. И снова здорова - стоИт закрытая и запах снова настаивается. А с ионизатором теоретически все эти запаховые молекулы будут связываться, пылинки не будут в воздухе, а будут оседать...
Как-то так.

Garfield · 01.06.2013

Pepilotta сказав(ла):
Кислород, который в воздухе - это О2, озон - О3. Соединение нестабильное, получается только в определенных условиях, обычно в электрической дуге (поэтому говорят про "озоновый воздух после грозы), легко распадается в нормальных условиях на О2 и ион О(2-) (не знаю, как надстрочный индекс рисовать), то есть производится отрицательный ион кислорода.

Ну вообще то в воздухе есть и естесвенные ионы кислорода, а вот причем тут электрическая дуга - я не понял :confused:

Для коронного разряда нужно много киловольт. Да и озон тут не причем - озон это "модификация" (вариант) кислорода (молекулы), только со связью не О-O (O2), а O-O-O (O3), а ионизиаторы дают ионы - заряженные частицы. Озон побочкой конечно идет, но не в тех концентрациях.

Так вот - бытовые ионизаторы (в т.ч. автомобильные) работают не с помощью разрядов на несколько киловольт лупасить по О2, а с водой - H2O. Поэтому бытовой ионизатор заодно и сушит воздух. И на выходе у него кроме О- еще H+ например. (биполярные и гидро)
Об этом кстати пишут в тех документации-презентация как на бытовые ионизаторы, так и на авто (в т.ч. встроенные, например в Теане и Кэмри)

Maks 1980 сказав(ла):
берешь транс из телека старого и будет тебе озона хоть стадион обрабатывай )) при правильном разряде хватит 20 сек чтобы в машине невыносимо воняло озоном....

Слово ИОНИЗАТОР не содержит в себе слова ОЗОН :іржач:

Побочкой озом будет, но там не те дозы (раз в 10 меньше ПДК так точно).

Pepilotta сказав(ла):
Вопрос только, будет ли дорогая китайчина от дешевой китайчины чем-то принципиально отличаться, кроме цены?
Это же не пылесос, где можно увидеть его эффективность, воплощенную в собранном мусоре...

А зачем вообще брать китайчину, особенно дорогую? Ну вот есть люди которые любят каждый год менять-чинить все - от телефонов Нокла и бытовой техники до бачка в туалете и шланга для душа (сегодня наблюдал как женщина в магазине жаловалась, что меняет шланг каждый год, при этом нормальный купить она не хочет, только кетай :yahoo:

). А ведь еще у бабушек была поговорка - "Не гонялся бы ты поп за дешевизной",или в современном drom'овском варианте - "кроилово ведет к попадалову

".

Pepilotta сказав(ла):
Навскидку самое "гуглимое" название - Zenet XJ-803. По описанию - просто бомба. Интересно, как оно в реале...

По описанию - жуткий ужас. Мое имхо - надо или хорошо разбираться в данном предмете-технике или брать от нормальных производителей (ну правда учитывая, что у них бывают говно-серии для разв стран). Особенно прикольно то, что отсутствие фильтра подали как достоинство "Экономичен, не требует замены фильтра"

Понравилось так же - Плотность потока отрицательных ионов: >104/ см3. Открываем википедию - В нормальных условиях в 1 см3 воздуха содержится около 750 положительных и 650 отрицательных ионов.

Maks 1980 · 01.06.2013

был помниться совецкий ионизатор )) воняло озоном на ура.

2 гарфилд.... а отрицательные ионы откуда беруться?! )))) при распаде озона как раз и получаем атомарный килород который и есть отрицательныи ионом ))) а больше воздухе нечего ионизировать кроме как плазмой азот и т.п. )

зачем там фильтр? там нет вентилятора. поток воздуха создается при короном разряде в магнитное кольцо (получаем типа электронной пушки что то...).

коронный разряд это тыщ 100 вольт )))

Garfield сказав(ла):
Слово ИОНИЗАТОР не содержит в себе слова ОЗОН Побочкой озом будет, но там не те дозы (раз в 10 меньше ПДК так точно).

ионизация воздуха коронным разрядом это именно выработка озона и атомарного килорода!!!

это так по секрету скажу тебе :іржач:

99% ионизаторов работают по принципу коронного разряда, ибо деталей на 10 грн там

опять же если написано что убирает запахи значит там работает атомарный кислород. а т.к. он не живет долго значит идет озон изначально )))

r_omel · 01.06.2013

Ездите с закрытыми стёклами, а не жлобитесь влючить кондиционер т.к. стоимость топлива бъёт по карману. Убирайте в машине раз в неделю. Чаще меняйте фильтр салона и дезинфицируйте кондиционер.

Maks 1980 · 01.06.2013

r_omel сказав(ла):
Ездите с закрытыми стёклами, а не жлобитесь влючить кондиционер т.к. стоимость топлива бъёт по карману. Убирайте в машине раз в неделю. Чаще меняйте фильтр салона и дезинфицируйте кондиционер.

нахрена если озон дезенфицирует лучше любого дез средства. и убирает запахи.

если бы пластик и тп. в машине не боялись УФ излучения то от многой бы химии народ отказался

Pepilotta · 01.06.2013

Garfield сказав(ла):
Ну вообще то в воздухе есть и естесвенные ионы кислорода, а вот причем тут электрическая дуга - я не понял Для коронного разряда нужно много киловольт. Да и озон тут не причем - озон это "модификация" (вариант) кислорода (молекулы), только со связью не О-O (O2), а O-O-O (O3), а ионизиаторы дают ионы - заряженные частицы. Озон побочкой конечно идет, но не в тех концентрациях.

Так вот - бытовые ионизаторы (в т.ч. автомобильные) работают не с помощью разрядов на несколько киловольт лупасить по О2, а с водой - H2O. Поэтому бытовой ионизатор заодно и сушит воздух. И на выходе у него кроме О- еще H+ например. (биполярные и гидро)
Об этом кстати пишут в тех документации-презентация как на бытовые ионизаторы, так и на авто (в т.ч. встроенные, например в Теане и Кэмри)

Как и подобные передачи и статьи, этот пост невозможно комментировать - понятия, явления и факты, соединенные в хаотическом порядке...Особенно "протоны водорода на выходе" порадовали...Биполярные, я так поняла...И О-...

Garfield сказав(ла):
А зачем вообще брать китайчину, особенно дорогую?

Ну вот есть люди которые любят каждый год менять-чинить все - от телефонов Нокла и бытовой техники до бачка в туалете и шланга для душа (сегодня наблюдал как женщина в магазине жаловалась, что меняет шланг каждый год, при этом нормальный купить она не хочет, только кетай ).

А ведь еще у бабушек была поговорка - "Не гонялся бы ты поп за дешевизной",или в современном drom'овском варианте - "кроилово ведет к попадалову".

Во-первых, сейчас почти все - китай. И дорогое, и дешевое. Речь идет не о банальном жлобстве, а о том, будет ли в данном специфическом сегменте реальная, техническая например, разница между дорогим и дешевым, или это понты для снобов?
Пример - хлебопечка. У меня Эленберг возраста 6 лет ценой в 300грн. Рядом же продавались Мулинексы за 1500+, Ровенты и ЛыЖи за 1000-1300грн итд. Надежность, бренд? Фиг. Знаете, сколько их стоИт в сервисных центрах? А по сути это нагревательный элемент по периметру, мешалка, тазик и мозги не сложнее калькулятора...Что там может стОить 1500? Только понты.

Garfield сказав(ла):
По описанию - жуткий ужас. Мое имхо - надо или хорошо разбираться в данном предмете-технике или брать от нормальных производителей

Это я согласна на 100%. Вопрос же принципиальный был в другом: ионизатор в автомобильном варианте - реально действующий девайс, или типа стиральной машинки Реттона или устройства от насморка с лампочкой, которую в нос суют (забыла, как называется) - то есть плацебо?

Garfield сказав(ла):
Открываем википедию...

ИМХО, Вики - это не абсолютная истина. Вики хороша в терминологических целях, а вот безоговорочно полагаться на цифры из Вики я бы не стала. Точно так же, как на цифры из описания девайсов, написанные продавцами этих же девайсов...

r_omel · 01.06.2013

Стоимость промышленного озонатора, способного произвести в достаточном для дезинфекции количестве озон, отрезвит желающих его приобрести. К томуже это весьма нестабильное вещество и эффективное использование его для дезинфекции автомобиля (как я понял мы говорим именно о автомобилях и их озонировании). Также оно крайне ядлвито и вызывает повреждения описаные в разделе "биологическая активность" статьи "озон" в википедии.

Maks 1980 · 01.06.2013

r_omel сказав(ла):
Стоимость промышленного озонатора, способного произвести в достаточном для дезинфекции количестве озон, отрезвит желающих его приобрести. К томуже это весьма нестабильное вещество и эффективное использование его для дезинфекции автомобиля (как я понял мы говорим именно о автомобилях и их озонировании). Также оно крайне ядлвито и вызывает повреждения описаные в разделе "биологическая активность" статьи "озон" в википедии.

т.е. после грозы нужен противогаз?!

для игры с таким вот шариком тоже одевать противогаз? при прикосновении к нему выделяется озон и пальцы потом им воняют как и запашек идетэ
https://f3.foto.**********/preview/r/500x375/460cd8f6-8e39-3944-8d7f-6b040323342a/магический_шар.jpg

да и он не вреднее хлора будет ))) а та же белизна высвобождает хлор....

известь хлорная аналогично....

в воде хлор )))

о боже мы все умрем!

r_omel сказав(ла):
Стоимость промышленного озонатора, способного произвести в достаточном для дезинфекции количестве озон, отрезвит желающих его приобрести. К томуже это весьма нестабильное вещество и эффективное использование его для дезинфекции автомобиля (как я понял мы говорим именно о автомобилях и их озонировании). Также оно крайне ядлвито и вызывает повреждения описаные в разделе "биологическая активность" статьи "озон" в википедии.

та ты шо!!!! я писал выше, читай внимательнее и не пиши чепухи, высоковольтник от старого телека может за пол часа создать такой запашок в комнате что даже находиться нельзя в ней от такого коилчества озона ))) там много энергии не нужно для создания. и для дезинфекции с головой хватит, там же экспозиция не пару минут. дезинфекция ультрафиалетом вообще то тоже и озонирует ибо уф не проходит везде но озона тоже достаточно создается. 3 лампы по 18ватт в комнате за 20 минут вони наведут массу, потом проветривать еще столько же )

Pepilotta · 01.06.2013

А я, например, и не настаиваю именно на озонировании, хотя надо на досуге разобраться, насколько эффективны бытовые озонаторы или то, что таковыми называют.
Про ядовитость озона я спорить тем более не буду. Остановимся на том, что любое вещество - яд, даже вода и соль поваренная, NaCl то есть (и, соответственно, физраствор, на котором мы все замешаны). Вопрос только в дозе (концентрации и количестве).
Меня интересует эффективночть ионизаторов автомобильных. Бытовые работают - это факт. Будет ли от прибора, питающегося 12В прикуривателя, эффект, ради которого стОит этим заморачиваться - раз, и если да, то девайсы каких производителей достойны внимания - это два.

Maks 1980 · 01.06.2013

Pepilotta сказав(ла):
Меня интересует эффективночть ионизаторов автомобильных. Бытовые работают - это факт. Будет ли от прибора, питающегося 12В прикуривателя, эффект, ради которого стОит этим заморачиваться - раз, и если да, то девайсы каких производителей достойны внимания - это два.

бытовой у меня был 12 вольт... ток брал 0,4 А 4-5 ватта прмерно.

автомобильные тоже самое, по крейней мере на китайских сайтах именно подобная мощность указана