Идея как объеденить Украину и закончить войну

[helicopter71]

На этих выборах недостатка в кандидатах не было.

а я вам о чем? были, но выбрали очередного олигарха.

Вам нормально спалось, когда по новостям объявили, что победил Ярош?

а я что русские, что украинские СМИ не смотрю - я предпочитаю с живыми людьми общаться (иначе бы меня тут не было), потому кто и что там про яроша кричал - мне пофиг спал спокойно. и честно скажу, мне пофиг кто у вас у власти. мне главное чтоб гражданской войны не было. я еще в феврале точно так же своей родне в виннице говорил. вот только политики ваши больше о себе пекутся чем о своем народе.

 

[Булочка]

Вам нормально спалось, когда по новостям объявили, что победил Ярош?

нам нормлаьно спится потому что мы не смотрим Хуйло СМИ


в, это Вы россиянину, тогда сорри

 

[helicopter71]

нам нормлаьно спится потому что мы не смотрим Хуйло СМИ

зато смотрите укро СМИ и наверно плохо спите когда там про учения в РФ кричат и нападение на Украину.
ИМХО телевизор вообще лучше выкинуть - нервы крепче будут.

 

[Sight]

ТС сделай первые несколько звонков и поймешь что твои идея провальная.....ситуацию нужно решать на государственном уровне, президент должен возложить на себя эту миссию

 

[*ТаТа*]

вот.. ответы с той стороны..

У НАС УКР АРМИЯ ПЕРЕХОДИТ НА НАШУ СТОРОНУ НО СМИ УКР УМАЛЧИВАЕТ ОБ ЭТОМ! И У НАС НЕТ ТЕРОРИСТОВ У НАС ШАХТЁРЫ И РАБОТЯГИ

500АМЕРИКАНСКИХ БОЕВИКОВ ВЗЯТЫ ВПЛЕН! АМЕРИКОСЫ СКАЗАЛИ ХОРОНИТЕ ИХ У ВАС ТАК ПО КОНТРАКТУ ПОЛОЖЕНО

У НАС ИДЁТ ОТБОР В АРМИЮ МЕНЯ НЕ ВЗЯЛИ ТАК КАК Я НЕ СЛУЖИЛ! У ВАС ВСЕХ ГОНЯТ КАК МЯСО НА РАСТРЕЛ! СРЕДИ АРМИИ ПОГИБЛО 5000ЧЕЛОВЕК ЭТО УКР АРМИИ А СМИ УКР ГОВАРЯТ 200

ДА ВИДЕЛ И АМЕРИКОСЫ ЭТОГО НЕ ОТРИЦАЮТ! ЕСТЬ НАЦГВАРДИЯ КОТОРАЯ СТОИТ СЗАДУ ВОЕНЫХ И ЗАСТАВЛЯЕТ ИХ УБИВАТЬ! ЕСЛИ ОНИ НЕ БУДУТ УБИВАТЬ ТО УБЬЮТ ИХ! КАК НКВД РАНЬШЕ! НАЦГВАРДИЯ СОСТОИТ ИЗ БЫВШИХ ПРАВОСЕКОВ! Я ЖИВУ ЗДЕСЬ ПОВЕРЬТЕ Я ВСЁ ВИЖУ И НЕ ВРУ! НЕВЕРИТЕ ПРИЕДТЕ С КАМЕРОЙ И Я С ЖИЛЬЁМ ВАМ ПОМАГУ И ВЫ ВСЁ УВИДИТЕ! ОПОЛЧЕНЦЫ ВАС НЕ ТРОНУТ НО ПОПРОБУЙТЕ ПОДОЙТИ К НАЦ ГВАРДИИ И ВСЁ ПОЙМЁТЕ ЕСЛИ УСПЕЕТЕ ИЛИ ЕСЛИ У ВАС ХВАТИТ ВРЕМЯ ЭТО ОСОЗНАТЬ ПЕРЕД ТЕМ КАК ОНИ В УПОР ВАС РАССТРЕЛЯЁТ!!!!!!!!!!!!!

МЫ ВСЕ ХОТИМ МИРА НАС КАЖДУЮ НОЧЬ БОМБАМИ ОБКИДУЮТ И В ПОГРЕБАХ СПИМ, А СМИ УКР ГОВАРЯТ ЧТО ЭТО СЕПАРАТИСТЫ ДЕЛАЮТ! У НИХ НЕ ДИСТАНЦЫИ ТАКОЙ ЧТОБ ВСЁ ЭТО ОБСТРЕЛИВАТЬ И ОНИ ПОД КРУГЛОСУТОЧНОЙ СЬЁМКОЙ!

ДЕВУШКА ВЫ ПО ХОДУ ВООБЩЕ ДАЛЕКИ КАК И МНОГИЕ ОТ ПРОИСХОДЯЩЕГО НО СКАЖУ ОДНО ЕСЛИ АБАМА И ПАРАША НЕУГОМОНЯТСЯ ТО ВСЕМ ВИЛЫ БУДУТ! ВЫЛЕТЯТ ПОСЛЕДНИЕ МИГИ И БОМБОРДИРОВЩИКИ ОТ БРАТЬЕВ СЛАВЯН И ВСЕМУ ПРАВИТЕЛЬСТУ В КИЕВЕ КАПУТ, ПОТОМ ВОЙНА ПРОТИВ АМЕРИКИ, А ЭТО ЗНАЧИТ 3-Я МИРОВАЯ! ЗАДНЕГО ХОДА НЕБУДЕТ! ФАШИСТЫ НАСТУПАЮТ! И Я ВАС ПРОШУ НЕСМОТРИТЕ УКР СМИ! ОНИ ВСЕ ПОД КАЛОМОЙСКИМ, А ОН СПАЛИЛ ОДЕССУ И МАРИУПОЛЬ И ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЕСТЬ ПРОСТО АМЕРИКОСЫ НА НИХ ГЛАЗА ЗАКРЫВАЕТ, А ЕВРОПА ПОДЧИНЯЕТСЯ АМЕРИКОСАМ, НО В ЕВРОПЕ ВЛАСТЬ МЕНЯЕТСЯ ТАК КАК ПОСЛЕ ВЫБОРОВ ТАМ НОВЫЕЛИЦА! УДАЧИ ВАМ!

зато смотрите укро СМИ и наверно плохо спите когда там про учения в РФ кричат и нападение на Украину.

ни разу такого не видела..

 

[Sight]

вот.. ответы с той стороны..

и кому верить? кто то из сторон что то явно не договаривает

 

[Сергей Викторович.]

выбрали очередного олигарха.

честно скажу, мне пофиг кто у вас у власти

Нестыковка. Ну да ладно. Я тоже с марта практически перестал смотреть телевидение. И РФ и наши врут. Причём - не всегда понимаешь в каком месте. Даже и-нет сейчас приходится гиперфильтровать, чтобы выискать зерно правды.

наверно плохо спите когда там про учения в РФ кричат и нападение на Украину.

Тут - чистая правда. Спал плохо, утром сходил в церковь, исповедался, причастился. Вытащил на крышу 2 ящика коктейлей. Приготовился встречать танки, раз больше некому. Потом перенёс на чердак - так там и стоят.

 

[mjau]

Идея как объеденить Украину и закончить войну

Я считаю, что объединить Украину можно путем ее федерализации. Не грести всех под одну гребенку, а дать каждому региону возможность жить так, как он хочет в культурном плане и финансовом. Если бы Украина была федерацией, то:
1) никакого майдана не было бы (т.к. явной была бы угроза к убеганию регионов в ответ на нарушение Украинского Закона в центре Киева на майдане);
2) если бы и был референдум в Крыму - то он был бы завален, т.к. крымчане считали Украину своим родным государством, а не мачехой, которая принуждает "быть как все" (возьмите жителя Судака и жителя Дрогобыча - они соборны? одинаковые у них религия, праздники, герои и мнения в отношение той же 2МВ?).
Сказанное не является призывом к сепаратизму, т.к. федерализация оной не является. Например, Бельгия вполне успешно из унитарного гос-ва превратилась в федерацию.
Если кто скажет, что Украина соборна (т.е. представители разных регионов думают одинаково), то я не соглашусь. События в Крыму, на Юго-Востоке яркое подтверждение тому факту, что соборности за 23 года достигнуть не удалось. Иначе не было бы того, что произошло и происходит.

З.Ы. Ничуть не жалко быть забаненным в местном серпентарии . ; -)
(Не интересно, испахабили чудный некогда форум.)

 

[Sight]

Если кто скажет, что Украина соборна (т.е. представители разных регионов думают одинаково), то я не соглашусь. События в Крыму, на Юго-Востоке яркое подтверждение тому факту, что соборности за 23 года достигнуть не удалось. Иначе не было бы того, что произошло и происходит.

пожалуй плюсану

 

[Deniss121]

Средство от диктатуры.
Для того, чтобы исключить возможность превращения демократических положений конституции в чиновничье-олигархическую диктатуру, необходимо конституционно закрепить исключительные правомочия за обществом в целом (народом).
Что представляют собой неотчуждаемые правомочия народа в подлинно демократическом обществе?
Современная теория собственности дает уверенный и точный ответ на этот главный вопрос. Вот основное ее содержание применительно к народовластию.
1) Народ страны является коллективным собственником всех национализированных объектов собственности.
2) Описание правомочий собственности в категориях владения, распоряжения, пользования безнадежно устарело.
В состав правомочий собственности входит 40 правомочий. Четверть из них (10 правомочий) носит исключительный характер. Это значит, что решения по ним могут приниматься только самим собственником. Эти правомочия являются признаками фактического собственника. Если кто-то по тем или иным причинам начинает принимать решения в области исключительных правомочий, он становится узурпатором, т.е. временным и незаконным фактическим собственником объектов, попавших в сферу действия принятых решений.
Остальные 30 правомочий могут передаваться другим субъектам. Конституционное положение о том, что «народ есть источник права» как раз и означает необходимость передачи народом некоторого набора этих правомочий представительным и исполнительным органам государственной власти на условиях, установленных самим народом.
3) К исключительным правомочиям народа как суверена относятся:
- принятие основных положений законодательных актов не только по Конституции страны, Уставов административных образований, но и по всем остальным вопросам права;
- определение структуры административных образований страны
- установление структуры и функций представительных, исполнительных, правоохранительных и местных органов власти
- избрание депутатов в представительные органы власти и выбор высших должностных лиц в другие органы государственного управления, а также их отзыв в любое время;
- порядок обеспечения деятельности представительных и исполнительных органов государственной власти от установления заработной платы и системы стимулирования их труда до обеспечения их деятельности всеми материально-техническими средствами
- наделение специальными правомочиями государственных органов власти и органов местного самоуправления в необходимых случаях
- решения о приватизации и национализации объектов собственности, а также порядок их осуществления;
- определение сферы применения и порядка использования объектов общенародной собственности;
- решения о создании юридических лиц, утверждение и корректировка уставных положений о деятельности предприятий и организаций,
- решения о порядке финансирования и стимулирования труда на предприятиях общенародной собственности и в бюджетной сфере.
- принятие решений по формированию и исполнению бюджета;
- установление содержания и порядка применения административной, экономической и уголовной ответственности за вредные последствия принятых управленческих решений представительными, исполнительными органами и правоохранительными органами власти.
- социально-экономический контроль со стороны народа за характером использования объектов общественной собственности, а также за соблюдением условий осуществления передаваемых органам власти правомочий управления, распоряжения, пользования объектами общенародной собственности.
Исключительные правомочия, включенные в состав положений конституции страны, являются юридической формой закрепления народа в качестве главного субъекта (суверена) в обществе.
4) Контроль народа приобретает реальное содержание, если установлены в безусловном порядке обязанность органов власти: предоставлять запрашиваемую информацию для контроля; нести персональную имущественную и другие виды ответственности (включая и уголовную) за искажение или сокрытие информации, за нанесение ущерба общенародным интересам; признавать юридически ничтожными решения, наносящие ущерб обществу; устранять последствия сделок, осуществленных в ущерб интересам народа, за счет их виновников. Именно такой объем контрольных полномочий позволяет народу сохранять подлинно демократический режим власти в стране.
5) Основной функцией представительных органов власти становится организация контроля за властью и характером использования объектов общенародной собственности, подготовка и проведение референдумов, голосований и других мероприятий по осуществление исключительных правомочий собственника.

Конституция страны подлинно демократического типа должна содержать следующие положения:
1) Утверждение народа как суверена и источника власти в стране.
2) Перечень исключительных правомочий народа, осуществляемых им непосредственно.
3) Состав объектов общенародной собственности, порядок их рационального использования в интересах общества.
4) Условия национализации и приватизации объектов собственности.
5) Отмену коммерческой тайны.
6) Дифференцированное налогообложение частного предпринимательства.
7) Порядок формирования и использования бюджета.
8) Меры ответственности и порядок их осуществления в случае узурпация любым субъектом общества, в том числе и органами власти исключительных правомочий народа.

Исключительные правомочия народа устанавливаются конституцией за обществом в целом. Все решения в области исключительных правомочий народа принимаются на референдумах и голосованиях. Референдумы могут проводиться традиционно и с использованием современных средств информатики.
Решения, принятые прямым волеизъявлением народа обязательны для руководства всеми органами власти и населением.
В состав объектов, национализируемых в обязательном порядке, входят: земля, природные ресурсы, объекты инфраструктуры, предприятия ВПК, предприятия фармацефтики и торговли лекарственными препаратами, банки и расчетно-кассовые центры, крупные предприятия и торговые комплексы, вся социальная сфера, не менее 50% предприятий торговли и общественного питания. Роль народа в организации своей собственной жизни тем выше, чем больше объектов собственности оказывается в его распоряжении.
Формирование бюджета происходит за счет налоговых поступлений и прибыли национализированных предприятий.
Контроль и применение мер ответственности за нанесение ущерба обществу являются объективно необходимым условием, исключающим коррупцию и прочие злоупотребления служебным положением в органах власти. Эта мера позволяет избавиться от главной беды, постигшей нас на всем постсоветском пространстве и известной как «дураки во власти».
В экономике должны быть решены две проблемы, помимо тех, что были в СССР, устраняемых путем применения современных механизмов стимулирования труда.
Первая – создание приоритета предприятиям реального сектора экономики.
Вторая – подавление грабительских аппетитов торгово-посреднических и прочих услуг как главного источника возникновения инфляции в стране и социальный паразитизм.
Выдвижение именно этих требований в выступлениях народа качественно меняет существо политического кризиса на Украине. И как только эти требования появятся у протестующих против фашистской хунты регионов и их народов, ситуация на Украине превратится в подлинно революционную.

 

[VoxPopuli]

как объединить Украину и закончить войну?

 

[ias]

Обращаюсь к главным редакторам новостных сайтов Украины Юрию Бутусову, Алене Притуле, Олегу Базар, Татьяне Николаенко, Сергею Гармашу, Алексею Мацука и всем другим кто в состоянии помочь развить и оформить эту мысль. Прошу вас организовать призыв к жителям Украины позвонить жителям г.Славянска и рассказать про свой мирный город - без террористов и стрельбы. Идея заключается в том что если в г.Славянск обычным жителям на городские телефоны позвонит условный миллион жителей Украины и расскажут про свой город без стрельбы, без кадыровцев, с пенсией, с работающими магазинами и без страха за свою жизнь то возможно жители г.Славянска поймут всю глупость сложившейся ситуации, избавятся фобии вымышленных бандеровцев и наконец прекратят оказывать моральную поддержку сепаратистам, а возможно даже начнут поддерживать силы АТО. Прошу это как то красиво организовать дать стоящее название этому призыву, естественно прилепить справочник городских (по возможности и мобильных) телефонов жителей г.Славянска и максимально разрекламировать(распространить). Желательно один текст одно название на всех ресурсах. Люди у нас не глупые эту акцию надеюсь поддержат и сами решат что сказать и как поддержать, а с учетом того количества денег которые перечислили на поддержку армии не пожадничают и на связь. Что стоит обзвонить и пообщаться с 120 000 человек для 45 000 000 человек? По этой же схеме после Славянска можно переубедить Краматорск Мариуполь и другие города. Если это все сработает то силам АТО действительно будет легче справиться с поставленной задачей - очистить города от террористов.

От обычных патриотов которые поняли идею и ее важность прошу максимальный репост, что бы ее наши СМИ увидели и воплотили в жизнь. Можете идею выдавать от совего имени - не жалко, главное результат - мир на нашей многострадальной Родине. с уважением [email protected]

В этой ветке прошу высказывать ваши мысли по поводу идеи и возможного пути ее реализации. Огромная просьба не захламлять ветку новостями спамом и флудом: все сообщения исключительно по первому посту.

Идея хорошая.
Плюсую.
Но коме этого нужна мощная информационная потдержка, иначе все разобраться первой же новостью "РТР". На политическом уровне и со всех СМИ звучать должны "донецкая хунта" а не "днр", "уголовники" возглавившие конфликт, обманутые граждане шантажируемые бандитами, силовой захват власти.Заявления политиков должны быть уверенными и категоричными например: власти донецка- нету там власти! Фашизм= россия, то против чего наши деды воевали= россия, геноцид = россия.россия (страна-террорист) хочет войны и она выбрала донецк что бы ещё начать.

 

[VoxPopuli]

Не стройте иллюзий насчет жителей Славянска. Буквально пару дней назад мы с женой пообщались с папой одноклассника нашего младшего сына - в тот день был выпускной в начальной школе (4 класс). Сын его в классе - новичок, они лишь месяц назад переехали из того Славянска в Киев.

Так вот - папа сказал - все, кто мог, из города уехали, как только стало ясно, что там заварилось. Они - в числе последних, "и вы понимаете, кто там остался" - он сказал - кому просто некуда деться - и кому все равно.

"Все там просто с самого начал. Взял в руки биту - вот тебе 100 гривен, получил автомат и вышел на блокпост - по обстановке - до 1000 в день" - итд. Для многих людей это единственный сейчас - да и просто фантастический - заработок. И местные менты, и все остальные - в теме.

При этом в город по своим каналам рекой текут деньги. И пока тот поток не обрубят - скзазал он - там все будет тянуться до бесконечности. Голый хозрасчет

 

[Август]

по теме:

 

[VoxPopuli]

И так пи--те каждый день, а результат все хуже. Надо с людьми общаться. Узнать что они хотят. Думаю эти фразы их не устраивают.

- а что - те люди уже дозрели, чтобы общаться? А ведь недавно они лишь орали там - Рос-си-я, Рос-си-я! Пу-тин, Пу-тин"!! - рвали на части украинские флаги, избивали до потери сознания всех, кто пытался им в этом перечить, радовались, что их ведет крушить МВД и СБУ российский спецназ - и слыхом слышать не хотели об Украине

А теперь увидели, что не так оно все просто, что Запад прищемил Хуйлу яйца - и он тех людишек по сути слил. Что ура-ура за Россию плавно перешло в бандитский беспредел - а тот самый Хуйло, в объятья которого они рвались всей толпой - теперь тупо и цинично льет у них кровь и подталкивает Донецк и Луганск к полному коллапсу

А почему? Да потому, что обломилось ему хапнуть пол-Украины - от Харькова по самую Одессу, а получится - и Киев тоже. А депрессивный и стоящие на кромке беспрдела Луганск и Донецк он брать не хочет - пряник маловат, а звездюли за это пойдут уже по-полной

И при виде этой интересной картинки те люди теперь снизошли вдруг до того, чтобы позволить Украине выслушать их и пойти на какой-то компромисс

Забыли еще и то, что именно Юго-Восток привел к власти бандюковича, что ограбил по-черному всех подряд - и восточных, и центральных, и западных. И сдрыснул к Хуйлу в Россию со всем награбленным. И по всем человеческим меркам Юго-Востоку после этого нужно замаливать этот грех - и помогать всем остальным украинцам вылезти из той ямы - а не понты казать и на горло им наступать - и качать на всю катушку права, попутно запуская сюда из росиии толпы разной нечисти, вооруженной и экипированной до зубов

Что теперь можно тем людям сказать? -

- ну что, ребятки? Вы влипли по самое некуда, и коллапс уже не где-то - а маячит прямо у ваших ног. И если Украина дает еще вам шанс подать трезвый и зрелый голос, откреститься от той накипи, что поднялась в вашем краю - и пойти на попятную - и помочь украинцам с ней справиться побыстрей - так пользуйтесь им, пока не поздно

Пока вы не превратились еще в зону разрухи - а Донецк и другие города не явили всему миру видеоряд одного южного русского города - где чеченцы, что маячат уже и у вас - сцепились с правительственными войсками не на шутку. И не стали вторым, третьим и десятым Грозным.

Хуйло толкает вас прямиком к этому - другого сценария в таком деле он не знает и не хочет знать

 

[прут]

а что - те люди уже дозрели, чтобы общаться?

Не,не, там же не люди-ватники,каларады,сепараты,что там еще? Короче-нерасовi особi.
Какие переговоры? Загнать в копанки и заставлять каяться перед расово верными и укромовными. Нехай спокутують свои грехи адовой работой на наших любимых олигархов. Слава Украини!

 

[VoxPopuli]

С террористами переговоры могут вестись лишь об одном - о капитуляции. С иностранными наемниками, которыми кишмя-кишит Донецк и Луганск - в лучшем случае - о том, чтобы страна, куда они полезли, предоставила им коридор, чтобы те убрались подобру-поздорову

С "властями ДНР" - сперва пусть определятся, что оно такое и кто там руководит и контролирует ситуацию - и озвучит это Украине. Заодно предъявит хоть какие-то подтверждения своего представительства - кроме сходок в три сотни человек - или фуфлового "референдума".

Потом - дифференцируются от наемников и террористов - не на словах, а на деле.

А далее - сформулируют внятно и четко - как она собирается жить дальше, куда вести регион- и до чего дозрела в переговорах с Украиной. После этого будем посмотреть, стоит ли тратить время на ту "власть", или нет

 

[прут]

После этого будем посмотреть, стоит ли тратить время на ту "власть", или нет

Что бы смотреть-надо победить.А с этим туго-часики то тикают. А то что с террористами не переговариваются-фуфло.Пример Израиля,Испании,Великобритании вам в руки.

 

[VoxPopuli]

Что бы смотреть-надо победить.А с этим туго-часики то тикают.

- ровно настолько, насколько террористы прячутся за спины мирных людей. Попробовали вылезти в Донецком аэропорту - поглядели, что из этого вышло? Отож

А то что с террористами не переговариваются-фуфло.Пример Израиля,Испании,Великобритании вам в руки.

- в лучшем случае об условиях сдачи. И то обычно - если у тех заложники в руках. Найдете другие примеры - в студию

 

[прут]

- ровно настолько, насколько террористы прячутся за спины мирных людей. Попробовали вылезти в Донецком аэропорту - поглядели, что из этого вышло? Отож



- в лучшем случае об условиях сдачи. И то обычно - если у тех заложники в руках. Найдете другие примеры - в студию

С Арафатом об условиях сдачи договаривались? По ходу-Донбас усилиями укронациков превращен в Сектор Газы,с соответствующими последствиями.
Или с политическим крылом ирландцев и басков тоже о сдаче договаривались?
"Не парьте мне мозги-Козюльский! Это Юнайтед таки Стейтс офф Америка!"(с)