Граждане Украины, которые до сих пор против вступления Украины в НАТО.

[drugtaysona]

При чём тут "отстояли"?.. Если бы не упомянутый факт, о заселении Крыма зажиточными военными пенсионерами из РФ, то и о захвате бы речи не было: захватить - даже не полдела. Удержать куда сложнее.

При том. Тогда (терка за Тузлу) наши реально готовы были на военный конфликт (читай внимательно Будапештский меморандум). Паритет сил в Крыму тогда был четкий. Именно решимость стрелять и четкая ссылка на меморандум и решили дело в сохранении территориальной целостности Украины.
А насчет "удержать" - залп над головами дает очень хорошие результаты (это ведь военные ***** - они понимают что к чему - в отличие от необстрелянного молодняка, которые имеют мироовоззрение компьютерных "стрелялок").

И вообще - можешь назвать "мероприятия", в Крыму в которых участвовали военные пенсионеры из РФ? Стримы показывали людей не старше 30 - 35 лет.

Венец ****еца в том, что российские военные пенсионеры оказались более зажиточными, чем украинские граждане.

Болгария их принимает - у них в программу вида на жительство "зажиточный пенсионер" входят все у кого гарантированная пенсия от 300 евро. Реально в Болгарии создана такая себе 5 колонна из военных пенсов России. Предполагаю, что качать будут не Прибалтику вовсе....

Пензия военного пенсионера - для тебя венец зажиточности.
****ец.

Вот у меня пенсия - 1260грн., у жены (бывшая учительница) - 980грн. Хочешь поговорить об этом?

 

[Бер МедВедь]

Вот у меня пенсия - 1260грн., у жены (бывшая учительница) - 980грн. Хочешь поговорить об этом?

Я понимаю что мне, и моей жене точно такие выплпаты светят.
Как предпринмателю и жене домохозяйке-врачу.

Надеюсь, вы молодую жизнь прожили незря, и пенсия спокойно лежит на карте.
Даже уверен в этом.

 

[drugtaysona]

Я понимаю что мне, и моей жене точно такие выплпаты светят.
Как предпринмателю и жене домохозяйке-врачу.

Зря надеешся. Твоему поколению светит в лучшем случае социальное пособие (сейчас вроде 500грн.).
Могу рекомендовать весьма не плохой фильм "Я - Дэниел Блейк", там все четко рассказано (европейские ценности). Фильм Каннский победитель кстати.

Надеюсь, вы молодую жизнь прожили незря, и пенсия спокойно лежит на карте.
Даже уверен в этом.

Молодая жизнь пришлась на СССР - за спекуляцию реальный срок с конфискацией, за частное предпринимателтсво - расстельная статья. В зрелости чуть-чуть поработал при Кучме Первом - заимел квартиру и сделал ремонт, купил автомобиль который уже продал как металлолом. И это все. Дальше пришел Азаров и реформировал фининспекцию в налоговую - заработок закончился. Подработать сейчас не можем, т.к. мешает кризис, падение всех рынков и программа "Стоп - ФОП". Загугли, как ограничивают подработку пенсионерам - хотя бы налог на пенсию тот же, или отсутствие разовых патентов....


Ваше поколение движется в Европу, поэтому фильм "Я - Дэниел Блейк" смотреть все же стоит.

 

[Стасичка]

Ваше поколение движется в Европу

Кто нас там ждёт, в Европе?..
Те, кто туда переберутся, будут не менее несчастными чем здесь, а страна никуда не подвинется, даже если все возьмутся за руки, друзья, ей-богу...
А - не возьмутся.
У нас не может быть Европы. У нас не может быть - как в Европе. У нас может быть - как у нас, чуть лучше, или хуже.

Мне ****ец как интересно, как страна может проводить политику, которая не выгодна экономически?.. Довольно долго уже ж
Что-то в этом ... странное.

 

[Бер МедВедь]

Зря надеешся. Твоему поколению светит в лучшем случае социальное пособие (сейчас вроде 500грн.).


Ваше поколение движется в Европу, поэтому фильм "Я - Дэниел Блейк" смотреть все же стоит.

Моему поколению, не так и далко до пенсиона или до пособия по старости

Уверен, что социальные гарантии социум выполнять не будет.
По крайней мере в размере средней з/п.

Не обольщаюсь на этот счет.
Мало того, социальных стран, типа Канады, будет становиться все меньше.

Единственно на что можно жать, это на ограничение максималки.
Дабы разрыв выплат не приводил к социальным взрывам.

Это реалии на сегодня.
Рента с труб или скважин у государств усыхают.
Что является одним из минусов удешвления ископаемых.

 

[Стасичка]

Угу. По украинским пенсиям интересный обзор

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[drugtaysona]

У нас может быть - как у нас, чуть лучше, или хуже.

Мне ****ец как интересно, как страна может проводить политику, которая не выгодна экономически?.. Довольно долго уже ж
Что-то в этом ... странное.

Хорошие слова. Мудрые. Мы - это - мы. и у нас должно быть, так как у нас. А лучше или хуже - зависит только от нас.

Будем мы защищать в том числе и военными средствами свою экономику или нет - зависит от нас. А соседи наши заинтересованы устранить нас, как страну, входившую в Джей-20 еще совсем недавно и оставить, как рынок сбыта и источник ресурсов.

 

[AndriyST]

Для меня пенсия - это миф. Сам себе не поможешь - никто не поможет. Уже убедился при попытке получить пособие по безработице единоразовой выплатой. Откладывайте по 10- 20% зп в валюте и не будете потом мусорки штурмовать. Ну а нынешним пенсам можно только сочувствовать. Да кстати, шо там с референдумом?

 

[drugtaysona]

Не обольщаюсь на этот счет.
Мало того, социальных стран, типа Канады, будет становиться все меньше.

Ошибаешся. Расширяй кругозор. Социальных стран предлагающих "безусловный доход" становится все больше (Финляндия, Канада, Голландия, ФРГ, франция, Швейцария и будешь удивлен - Намибия - это в Африке). В Украине то же возможно ввести не большой безусловный доход. Но это опасная тема - я ее поддерживать не буду. только напомню, что когда нас ратовали голосовать за самостийнисть - нас уверяли, что по промышленному потенциалу мы равны Франции (1991 год).

 

[Бер МедВедь]

Ошибаешся. ....

Нет.
В этом я не ошибаюсь.

Пенсионные фонды финанируются не оч хорошо.
Обычно это рента в добывающих странах и страхование в производственных.

Но согласен.
В этом я не спец.
Нахватался вершков, как говорят.

 

[kiova]

Не обольщаюсь на этот счет.
Мало того, социальных стран, типа Канады, будет становиться все меньше.

честно говоря, все будет наоборот (имхо конечно), и даже не потому, что все захотят социализма, а потому, что всю неквалифицированную работу будут делать роботы, образуется куча безработных людей (по прогнозам, в США лет через 10 половина водителей-дальнобойщиков будет заменена компьютерами, а дроны уже сейчас делают 40% боевых вылетов в ВВС США) и им надо будет как-то жить.
Так что раздача всем какого-то минимума денег для приемлемой жизни - это безальтернативно и самое главное, даже сейчас семья фермеров с современными комбайнами может вырастить еды на тысячу человек.
Для развитых стран, благодаря технологиям, социализм наступит очень скоро. А вот всякие страны третьего мира так и будут прозябать в нищете и дерьме.

 

[Стасичка]

Хорошие слова. Мудрые. Мы - это - мы. и у нас должно быть, так как у нас. А лучше или хуже - зависит только от нас.

Будем мы защищать в том числе и военными средствами свою экономику или нет - зависит от нас. А соседи наши заинтересованы устранить нас, как страну, входившую в Джей-20 еще совсем недавно и оставить, как рынок сбыта и источник ресурсов.

высокоразвитые страны Европы - вполне вероятно. Они заинтересованы в сохранении статус-кво.
Что же до ... соседей... полагаю, ущерб экономики РФ от разрыва экономических связей с Украиной... может, не столь велик как от санкций, но интегрально не менее значим. Украина много что хорошего делала для туда. Такого, что они сами себе делать не умеют и сейчас стараются научиться, или закупать у китайцев.
Сепартизм (экономический), он, полагаю, не намного лучше социального. Я тут уже писал о потолке уровня развития, обусловленном количеством народу, вовлеченного в производственные циклы.

А, ладно. Я вообще погляжу, старички в плане непримиримости молодым ещё фору дадут... Так и тянет спросить, а когда в последний раз по щам получали... Не стану. Из уважения к сединам.

 

[dfxfyfz]

Кто нас там ждёт, в Европе?..

Ну скажем ****** из африки и ближнего востока тоже вряд ли ждут, но они едут и сильно выделяются среди коренного населения. В этом плане у украинцев есть преимущество.

Те, кто туда переберутся, будут не менее несчастными чем здесь

Нельзя согласиться с этим утверждением. Самореализация в основном зависит от самих переселенцев.

 

[Бер МедВедь]

:

А, ладно. Я вообще погляжу, старички в плане непримиримости молодым ещё фору дадут... Так и тянет спросить, а когда в последний раз по щам получали... Не стану. Из уважения к сединам.]

В ОпБлоке вроде от силового крыла не отказывались, помоему.
Стас, я знаю где найти вам подработку.

 

[Стасичка]

Ошибаешся. Расширяй кругозор. Социальных стран предлагающих "безусловный доход" становится все больше (Финляндия, Канада, Голландия, ФРГ, франция, Швейцария и будешь удивлен - Намибия - это в Африке). В Украине то же возможно ввести не большой безусловный доход. Но это опасная тема - я ее поддерживать не буду. только напомню, что когда нас ратовали голосовать за самостийнисть - нас уверяли, что по промышленному потенциалу мы равны Франции (1991 год).

Тогда - да, но развал Союза так обвалил экономику Украины, что она за 25 лет не достигла уровня реального ВВП того 1991 года - единственная, к слову, из постсоюзных стран.
Но, потихоньку таки наращивала.
Ну, а теперь я даже не знаю, что и сказать...

В ОпБлоке вроде от силового крыла не отказывались, помоему.
Стас, я знаю где найти вам подработку.

Нет-нет. Я - пас.
Хотя, к 45 я хочу снова дотянуться до удара с вертушки в щи. В середине 90х я мог так пробить голенью. Но, то - из любви к искусству, так сказать...
Бить людей - нехорошо. Мне это удовольствия не доставляет. И бить их по указке... да хоть чьей, я не стану.
Уж постараюсь как-нибудь... мозгами. А ещё я могу на погрузке работать, наверное... руки только чем-то обматывать надо

 

[kiova]

Тогда - да, но развал Союза так обвалил экономику Украины, что она за 25 лет не достигла уровня реального ВВП того 1991 года - единственная, к слову, из постсоюзных стран.

полная ***ня про "могучую экономику Украины", потому что даже сейчас уровень жизни выше, чем был в совке в самые благостные застойные времена.
Этот мифический "уровень 1991 года" - такая же туфта, как и вся комуняцкая пропаганда.
Разница только в том, что миллионы людей бесмысленно протирали штаны в различных НИИ, бюрократических учреждениях, заводах, фабриках и колхозах, а выхлопа было ровно ноль (ни еды, ни одежды, ни техники - ничего не могли произвести), но создавалось ощущение, что все при деле. Сейчас же за вязание носков на рабочем месте платят унизительно мало, но именно так и должно быть.
Ватные *****ы ***ть.

 

[igor's]

Вот у меня пенсия - 1260грн., у жены (бывшая учительница) - 980грн. Хочешь поговорить об этом?

Можно и поговорить, особенно про пенсию жены. На конец 2016 года минимальная пенсия в Украине составляет 1 247 грн. Меньше может быть только социальная, но тогда какая разница кем жена работала, например 10 лет за всю жизнь? Домохозяйка?

 

[Стасичка]

Нельзя согласиться с этим утверждением. Самореализация в основном зависит от самих переселенцев.

У меня перед глазами немало эмигрантов. Даже пара миллионеров... бывших, правда
Все они утверждают одно: "своими" там станут только их внуки. Конечно, с Украиной не сравнить, но обычно жизнь эмигранта - трудовой лагерь.
Если тут так пахать, наверное, и здесь можно жить выше среднего...

Мой друг весной, что ли приезжал. Погостил чутка.
Он уверял, что мой уровень жизни здесь (правда, он имел в виду - до 2013го), соответствует тому уровняю, который я имел бы в Нью-Йорке, получая в 10 раз больше.
И почему так получается, он узнал как только попробовал открыть здесь международный валютный счёт. Украина закрыта не намного слабее чем был закрыт Союз.

 

[dfxfyfz]

У меня перед глазами немало эмигрантов. Даже пара миллионеров... бывших, правда

Мой друг весной, что ли приезжал. Погостил чутка.

Речь, если я правильно понял, идет в основном о молодежи. А она сейчас значительно коммуникабельнее, чем прежнее поколение. И их адаптация скорее всего возможна даже в первом поколении.

 

[kiova]

У меня перед глазами немало эмигрантов. Даже пара миллионеров... бывших, правда
Все они утверждают одно: "своими" там станут только их внуки. Конечно, с Украиной не сравнить, но обычно жизнь эмигранта - трудовой лагерь.

боже мой, все эти рассказы совковых лузеров, которые ничего полезного не делали в совке, потом в Украине, а теперь в США.
У меня есть куча противоположных примеров людей, которые приехали в США, и сейчас у них все отлично.

И почему так получается, он узнал как только попробовал открыть здесь международный валютный счёт. Украина закрыта не намного слабее чем был закрыт Союз.

ну вообще ****ец. Ты можешь свободно выехать в любую страну мира. Это "не намного"? да ты ебнулся. Вата, вы просто ****ец.

Речь, если я правильно понял, идет в основном о молодежи. А она сейчас значительно коммуникабельнее, чем прежнее поколение. И их адаптация скорее всего возможна даже в первом поколении.

при любом поколении. То, что совок взрастил нацию задроченых зашуганых льготчиков-бюджетников, которые ждут, что государство и партия будут им **** подтирать и все решать за него - это да, проблема. Но это проблема совковых людей, а не США.