Гости из РФ Вам сюда

[sop]

CZHSuDwc-NI

 

[LisaOlisa]

LisaOlisa, надо быть более последовательными в той исторической картинке, которую вы себе рисуете
коренное население ростова тех лет - фино-угорские племена, получается родня вы с ними?)

А крымские татары родня русским, если Крым русская земля?

лиса два ростова спутала. янук в ростове на дону, а в 862 году был основан ростов великий. между ними примерно 1200 км

Согласна с Ростовым ступила, но ничего, нам и Псков с Новгородом подойдет.

их тоже два. какой из них? хотя оба неблизко к киеву

карту посмотрите

А вообще мне и на фиг не нужны Российские земли, я просто пользуюсь логикой (или ее отсутсвием) Вашего Великого путина.

 

[LisaOlisa]

лиса, да ничего страшного. все тупят периодически.
а карта из какого источника? интересно, полазил бы. последний раз карты тех времен еще в школе видел, пожалуй

А Вам для чего, диверсии устраивать будете?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Andrey2004]

31qzlxwzAo4#t=13
У Жириновского полное бешенство матки на почве климакса? Хрен с ней с фарион, но с беременной женщиной это уже клиника.

 

[Andrey2004]

жириновский - занятная фигура. он с 92 года что ли на политической сцене. он однозначно умен, немало из того что он говорил годы назад и над чем ржали - сбылось. причем в обиходе это спокойный человек. что с ним происходит, какой бес вселяется в него когда он видит камеру? - не постигаю. из просто говорливого, но достаточно корректного человека он становится хамом и последним быдлом

я тоже считаю что он не *****, он достаточно образован, но он часто конкретно соскакивает с катушек и позорится на весь мир.
Я позже отвечу на счет митинга, букв много, время мало

 

[RightCircle]

жириновский - занятная фигура. он с 92 года что ли на политической сцене. он однозначно умен, немало из того что он говорил годы назад и над чем ржали - сбылось. причем в обиходе это спокойный человек. что с ним происходит, какой бес вселяется в него когда он видит камеру? - не постигаю. из просто говорливого, но достаточно корректного человека он становится хамом и последним быдлом

**** он, однозначно! Умный, корыстный, никогда против власти не идущий. Болтать может что угодно, таскать женщин за волосы, драться, плескать соком в лицо на камеру, но в Думе ЛДПР и Жирик голосует всегда, как прикажет партия власти, все эти выкрутасы в чистом виде работа на публику, как и иногда в качестве разнообращия умные речи. Законопроекты от ЛДПР чисто эпатажные, на грани шизофрении. Эдакая партия клоунов для маргиналов с придворным шутом во главе.

 

[wowa2004]

Кстати, 9-май, вот ты пишешь, что дед воевал в "Белофинскую". Или "Зимнюю", как называли ее финны. Которую объявил Финляндии СССР.

Причиной были чисто территориальные притязания. То есть война, по всем параметрам,была захватнической. Да еще и проигранной.

Почему ты считаешь, что он герой? А войска ваффен-СС (дивизия "Викинг", например, в которую входили и Финны), которые точно так же воевали, они герои или нет?

P.S. Просто интересно. У меня тоже три деда воевали, честь им и хвала. Но вот как оценить противника - уважать (например, Эрих Хартманн сбил 350 советских истребителя и 2 американских - он герой? Кожедуб, кстати, сбил "всего" 64 немца) или скопом говорить, что все они "гады немцы" и оккупанты (вроде РФ сегодня)?

 

[rulezz77]

единственно что утешает - то что иностранцы его ролики в ютюбе не понимают, а россияне просто уже давно хохочут. естесно, за исключением тех случаев когда он хамит женщинам

не, не в россии к власти пришли бешенные, пока они не покусали весь мир, нужно срочно спасать весь народ. Начнём с Калининграда - срочно нужен референдум по присоединению к германии как субъекта федерации. И пока яд воздушнокапельным путём не пропитал землю Карелии срочно переписать её финам. И вобще, не гоже бешенным использовать ресурсы земли. Все вышки национализируем мы. Нуачё, поможем братьям не дать трубу в руки бешенных Кстати, всё равно это земли осамнской империи, так что россия искуственная страна и первыми тут были марсияне

 

[Игорь Алабин]

Только Турция тут же предложила себя на вакантное место. Такие дела.

Но чутка поторговалась.

 

[rulezz77]

"начнем...мы" - кто мы-то?

как кто Киевская русь

 

[RightCircle]

Какая-такая Киевская Русь? Уж не та ли, что перед татарским нашествием вся пересралась друг с другом и распалась на княжества? Не та ли, в которой князья-братья друг на друга войной ходили?

 

[glebs]

"начнем...мы" - кто мы-то?

32ihu2pu2N4

 

[Вячкслав__]

Гость из СССР и ...
n2Gwy4EZYgk

 

[glebs]

 

[wowa2004]

я ответил?

Да, толково. Спс.

потому что сс, помимо войсковых действий, еще и истребляло гражданское население.

Хендрик Фертен: В огне Восточного Фронта. (Воспоминания добровольца СС)

Для большинства немецких солдат с продвижением в западные и северные европейские страны мир открылся по-новому. Они не встречали ненависти со стороны датчан, норвежцев, голландцев, бельгийцев или французов и глубоко переживали, что им приходится входить в эти страны с оружием в руках, воспринимая войну как столкновение между в той или иной степени братскими народами. С углублением взаимоотношений между немецкими войсками и местным населением, последние не без удивления обнаруживали, что их обычаи, стиль жизни и даже переживания крайне схожи с теми, что испытывают солдаты победившем стороны. Немецкие солдаты старались, когда только могли, возместить урон национальной гордости жителей поверженных стран. Война с Великобританией была непопулярной темой среди большинства немцев.
.........
В одно время нам довелось жить в крытой соломой хате одной семьи, где старшую дочь звали Аннушкой. Этой красивой девушке еще не исполнилось и двадцати, но она остро переживала горечь поражений ее страны, была полна национальной гордости и относилась к нам очень настороженно. До войны она работала учительницей и единственная в деревне могла немного говорить по-немецки. Аннушка не скрывала своих коммунистических убеждений, но при этом и не кричала о них. Однако стоило нам заговорить о нищете, царившей в «советском раю», как она резко прерывала разговор, заявляя, что не понимает сказанного нами. Она смотрела на нас, германцев (как она нас называла), одновременно с недоверием и интересом. Она была нашей ровесницей, но мы порою спрашивали себя, была ли Аннушка действительно одной из дочерей семьи или партизаном, внедренным к нам. Впрочем, даже если бы это и было так, мы при своей неопытности все равно не смогли бы заметить разницы. Зато мы замечали, что под ее старой телогрейкой скрывается превосходная фигура. А еще, когда она порою ходила без своего обычного белого платка, мы видели, что у нее красивые темные волосы. Аннушка улыбалась, замечая наши восторженные взгляды.

 

[wowa2004]

я не совсем понял смысл ссылки. точнее так: мне показалось, что ты репрессии сс пытаешься оправдать тем, что они уничтожали гражданских, потому что среди них были и партизаны. я правильно понял?

Не совсем.

Просто там есть такой пассаж: войска ваффен-СС были Гвардией, которой затыкали все дыры в обороне. Дивизия Галичина (и подобные ей) использовались исключительно как полицейские из-за необученности (их готовили наспех, причем все офицеры были немцами, и солдаты тупо не понимали языка и приказов).

А что было на самом деле никто не знает. Мы сейчас-то не можем понять, есть войска РФ в Украине или нет. Все будет зависеть от того, как все дело закончится. Если победит РФ - всех убил Правый Сектор. Если РФ отступит - провокаторы из Кровавой Гебни вместе с Януковичем. Так и с войсками СС, и с обороной Бреслау немцами (я о ней впервые узнал из этой книги), которую называли Прусским Сталинградом.

Я о том, что огульно обвинять Бандеровцев , Правый Сектор, РФ или СС (взагалi) не есть правильно, не выслушав другую сторону. А сказать "Мы ввели войска, чтобы противник не додумался разместить базы НАТО" (с которым были заключены договора о сотрудничестве) - примерно то же самое, что "мы вынуждены были напасть на Финляндию, потому что оттуда могли напасть немцы" (с которыми на тот момент была дружба).

 

[wowa2004]

Спс, за полный ответ.

Ну да бог с ней, со 2 мировой. Тут бы с нынешними событиями разобраться.

В общем, хватит воевать, нужно яйца красить. И пасочки печь. Поэтому выхожу из дискуссий на время. Хоть и атеист со стажем, но кагор пить придется.

Аллах воскрес! (или как там правильно?)

 

[LisaOlisa]

Христос воскресе!

Воистину.

татары не коренное население Крыма

Да, но и Крым не исконно русский, как заявляет путин. Итак, народы, населявшие Крым на протяжении всей истории Крымского полуострова в хронологическом порядке: Киммерийцы, Скифы, Античные, Греки, Сарматы, Аланы, Римляне, Готы, Гунны, Византийцы, Евреи, Крымские греки, Хазары, Восточные Славяне (Киевская Русь), Печенеги, половцы, Половцы (кипчаки, команы), Армяне,Венецианцы, генуэзцы
Татаро-монголы (татары, ордынцы), Крымские татары, Турки (Османская империя), Греки и болгары, Караимы, Крымчаки, Немцы, Поляки, чехи, эстонцы

а про карту, что ты сама на ней видишь?

Я вижу территорию Киевской руси в 11 веке, а Вы?

 

[Aviator072]

территория современной украины была ранее заселена народом к которому славяне отношения не имеют (трипольская культура)

почитал еще раз про триполье..
"Трипольцы – наиболее раннее на территории Украины оседлое население. Поселились они здесь потому, что нашли оптимальную для сельского хозяйства землю. Нигде в Евразии – ни к востоку, ни к северу, ни к западу нет такого богатейшего чернозёма. Уходить с этой территории, искать землю лучше, плодородней – бессмысленно. Чтобы бросить такое богатство, нужно быть слепым. Слепыми древние народности не были. И потому их потомки никуда отсюда не уходили – несмотря на все катаклизмы, они продолжали жить там где жили, продолжали выращивать тот же хлеб, разводить тех же домашних животных.

Триполье, как высокая цивилизация, как и все высокие цивилизации, прекратила своё существование тогда, когда это стало угодно Истории. Но если взглянуть на изделия здешних племён последующих поколений – культур бронзового века – "ямников", "катакомбников", "срубников", мы увидим, что на их посуде присутствуют трипольские символы. Они чётко проявляются и в керамике железного века (скифо-греческий период) – на серых вазах Черняховской культуры. Тот же орнамент, те же, дожившие до Киевской Руси, сельскохозяйственные технологии, те же, связанные со сбором урожая, обряды. Даже сейчас в Украине можно встретить обмазанные глиной, раскрашенные яркими красками "трипольские" мазанки, а украинские узоры на рушниках и рубашках имеют прямые прототипы в трипольских керамических росписях – сто восемьдесят поколений между украинцами и трипольцами связаны тысячью нитей традиций, общих ценностей, верований, и тысячью паутинок ментальности."




"Трипольский язык

Проанализировав славянские языки, лингвисты выделили слова неизвестного происхождения, которые не имеют предпосылок в родственных индоевропейских языках – германских, романских, индийских, иранских и т.д. Такая же кропотливая процедура была проведена и с древнегреческим языком. В итоге исследователи получили пласт лексики, которая неизвестно откуда взялась. Но поскольку что-то из ничего не возникает, то считается, что "неведомые науке" слова унаследованы из языка общества более древнего, жившего на данной территории прежде. То есть – трипольского.

И что же это был за язык?

Учёные считают, что главной особенностью языка трипольской культуры было превалирование в нём слов с открытыми слогами. Следы точно такой же языковой структуры обнаруживаются на Крите и в Малой Азии. Это указывает на то, что язык носителей трипольской культуры, скорее всего, принадлежал к группе древних черноморско-средиземноморских.

В древнеславянском языке слоги тоже были приемущественно открытыми, имелась тенденция к равномерному чередованию гласных и согласных. Но из всех славянских, в украинском языке эта тенденция сохранилось наиболее явственно. Также, украинский язык унаследовал из языка трипольской культуры и наибольшее количество слов. В частности: батько, борвій, вирій, віл, голуб, горіх, жито, іскра, кермо, кібець, кінь, кобила, колиба, крісло, ліс, малина, меч, мідь, могила, олово, равлик, свинець, срібло, теля, тиква, хліб, а также имена и культы некоторых языческих богов и названия географических объектов.

По мнению Ю.Мосенкиса, украинский язык позаимствовал у "трипольского" те звуковые черты, которые сейчас осознаются как его особая "милозвучность". Как считает автор, именно благодаря связи с "трипольским", украинский язык, в отличии от русского или польского, относится к группе средиземноморских. "

 

[glebs]