Голосуем против всех!

[Джульетта]

блин...тьі путаешь полит.технологов и политологов. они соприкасаются весьма отдаленно. те, кто что-то чешет по телеку - єто политологи. а те, кто организовьівали оранж.революцию и все остальньіе полит. процессьі = полит.технологи. карасев - политолог. фамилии полит.технологов тут врядли кто-то знает, в принципе так и должно быть. это своеобразные серые кардиналы.

 

[thunderbird2]

Я сторонник мажоритарных выборов! Только переход на систему мажоритарных выборов прекратит эту грызню между синяками и оранжами и ослабит мафиознопартийное влияние на весь процесс в целом. На сегодняшний день нашей политической элите такие выборы не выгодны и не нужны на любом уровне. Т.к. народ может быстро отбить некоторых неродивых политиков от кормушки и задвинуть под шкаф. Что значительно подымет ответственность политика перед избирателями. Межпартийные разборки уйдут в прошлое, т.к. будет больше цениться реальная работа, а не красота лозунгов.
Существующую систему выборов, когда единственным ресурсом является имидж лидера партии и активность его представителей в регионах, нужно искоренять из нашей практики. Потому что мы голосуем не за реальных кандидатов а чисто за пустые места, а кандидаты затем покупают эти места у лидеров партий. Вот в чём и вся проблема, отсюда и весь этот бардак что твориться в стране.

А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь.
Мрийте дале...

 

[wegeras]

блин...тьі путаешь полит.технологов и политологов. они соприкасаются весьма отдаленно. те, кто что-то чешет по телеку - єто политологи. а те, кто организовьівали оранж.революцию и все остальньіе полит. процессьі = полит.технологи. карасев - политолог. фамилии полит.технологов тут врядли кто-то знает, в принципе так и должно быть. это своеобразные серые кардиналы.

Да, есть разница, но не думаю, что большая.
Но вторая же часть ответа более существенна , чем разница между полит.. теми и этими...

Георгиевские ленточки "придумали" политтехнологи, верно? После оранжевых...

!!!! Только сейчас обратил внимание!!! Георгиевская ленточка- ОРАНЖЕВАЯ в черную полоску!! Забавный символизм..?! (для любителей символов)

 

[Джульетта]

а я считаю, что разница колоссальная. одни управляют массой, другие - языком телепают по телеку.

 

[wegeras]

а я считаю, что разница колоссальная. одни управляют массой, другие - языком телепают по телеку.

Надо, конечно, уточнить: они пытаются управлять массами, но не всегда это получатся и не всегда У НИХ...

 

[thunderbird2]

А вот тут вы немного заблуждаетесь!
При можоритарной системе, возможен отзыв депутата, а при нынешней системе не возможен.
Например мне и тебе не нравиться Богусловская, реально мы её сегодня ни как не отзовём, а при мажоритарной системе это вполне реально. Что вынудит её больше фильтровать базар и больше работать.

При стадиях рака T3-T4 глупо обсуждать преимущества и недостатки разных методов лечения. Точка невозврата пройдена.

Выборы..выборы
кандидаты пи...ры!

Других не было, нет и не будет. При вашей жизни точно.

 

[Ferox]

Я ищу не помощников, а лучше ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.

А я ищу толковых помощников.

Вы такого высокого мнения о политтехнологах? И что это такая за профессия? Какие специальные знания нужны для этого?

Ну вот прежде всего, тебе стоило бы разобраться с ответами на эти вопросы. Прежде чем лезть туда, куда ты лезешь. А когда разберешься с ответами на эти вопросы, тебе нужно будет разбираться со спецификой работы политтехнологий в интернете, потому что она есть и весьма существенная.

 

[wegeras]

А я ищу толковых помощников.



Ну вот прежде всего, тебе стоило бы разобраться с ответами на эти вопросы. Прежде чем лезть туда, куда ты лезешь. А когда разберешься с ответами на эти вопросы, тебе нужно будет разбираться со спецификой работы политтехнологий в интернете, потому что она есть и весьма существенная.

Есть по этому поводу разные мнения: некоторые считаю, что прежде чем разбираться с тем что есть, надо попробовать самому, иначе ничего нового не придумаешь, а будешь убогим копировщиком...

 

[Алехх]

А как же я могу согласится с этим советским реликтом...
Во-первых мне помнится, что надо уточнить:общественное бытие определяет ОБЩЕСТВЕННОЕ сознание. А у отдельных умных граждан как раз всё наоборот. Да и с общественным сознанием не всё так просто , чтобы толково описать его одним предложением из трех слов.

Ну почему же это «советский реликт»? На мой вкус это истина на все времена и во всех странах, и даже у «отдельных умных граждан». Та же пирамида потребностей и та косвенно говорит о том , что пока человек или общество, умный или не сильно (что уже само по себе ооочень субъективно) не получат, не создадут, не удовлетворят определённый уровень потребностей, выше они не запрыгнут, и никакой интеллект не поможет. И поэтому всё у нас если и будет расти и улучшаться (наше бытиё и наше общественное сознание) то очень медленно и синхронно. И мы наступления этого счастья уж точно не увидим.

Ага, значит во всем мире живут с программами и предвыборными обещаниями, а мы такие особенные ..

А кто против? Но ведь тема начиналась с утверждения, что у нас партии дают мол такие обещания-программы , что не каждый юрист может их уличить в невыполнении. Чухня, всё видно кто и что, а вернее ни кто и ни что.

…. И теперь представьте себе, что Вы , мечтающий в парламент, вдруг узнаете, что за полгода до выборов в интернете стала модной некоторая тема. Вы не будете на нее обращать внимание?

Интернет ещё далеко не стал средством особо влияющим в нашей стране на настроения избирателей. Вы сильно изменили свои политические пристрастия под его влиянием?
Я лично буду голосовать как на досрочных так и на срочных, буду выбирать понимая, что выбираю из 2, из 3 или из 33 зол меньшее, но это меньшее зло чем прогосовать против всех, и таким образом проголосовав за ту пропорцию в образовании которой участия не ринимал

 

[wegeras]

Ну почему же это «советский реликт»? На мой вкус это истина на все времена и во всех странах, и даже у «отдельных умных граждан». Та же пирамида потребностей и та косвенно говорит о том , что пока человек или общество, умный или не сильно (что уже само по себе ооочень субъективно) не получат, не создадут, не удовлетворят определённый уровень потребностей, выше они не запрыгнут, и никакой интеллект не поможет. И поэтому всё у нас если и будет расти и улучшаться (наше бытиё и наше общественное сознание) то очень медленно и синхронно. И мы наступления этого счастья уж точно не увидим.

Вы хотите сказать, что потребность в интернете и персональных компьютерах появилась у всего общества раньше или хотя бы одновременно с ПК???
У половины пользователей нет НИКАКОЙ необходимости и потребности обновлять свой комп, но придется ибо на мой, например, уже почти нельзя найти детали.

Интернет ещё далеко не стал средством особо влияющим в нашей стране на настроения избирателей. Вы сильно изменили свои политические пристрастия под его влиянием?
Я лично буду голосовать как на досрочных так и на срочных, буду выбирать понимая, что выбираю из 2, из 3 или из 33 зол меньшее, но это меньшее зло чем прогосовать против всех, и таким образом проголосовав за ту пропорцию в образовании которой участия не ринимал

Интернет может и не стал, но все новости на ТВ черпаются из интернета.

Представьте себе, что про меньшее зло так думают процентов 30 избирателей. Можно ли считать их умными в таком случае? Умнее было бы не ждать, когда им подсунут залежалый товар, а предпринять превентивные меры...

 

[thunderbird2]

Может и поздно лечить, но моё предложение наиболее действенное чем голосовать против всех.
Как говорил товарищ Берия:"Попытка не пытка"

Как говорят врачи, лечение возможно только паллиативное, а не патогенетическое. То есть возможно лишь частичное облегчение страданий больного.

 

[Ferox]

Есть по этому поводу разные мнения: некоторые считаю, что прежде чем разбираться с тем что есть, надо попробовать самому, иначе ничего нового не придумаешь, а будешь убогим копировщиком...

У кого-то на форуме видел в подписи фразу:
=======
Последовательность: "Делаем что-то -> пиздец -> читаем документацию" очень сложно вытравить даже из хороших админов.
=======
Вот это как-раз тот случай.

 

[wegeras]

У кого-то на форуме видел в подписи фразу:
=======
Последовательность: "Делаем что-то -> пиздец -> читаем документацию" очень сложно вытравить даже из хороших админов.
=======
Вот это как-раз тот случай.

Шеф, это верно для инструкция по управлению техникой (читай документацию), которая не может работать не по инструкции, иначе поломается.
Мы же речь ведем о несколько иных вещах. Некоторые попробовали в 2004 году применить здесь по инструкции российские приемы и
И даже в отношение техники: как ты думаешь Билл Гейтц трепетно относился к инструкциям? Это я к тому, что и без уважения к инструкциям можно достичь успеха, если проявить упорство и если повезет...

 

[Алехх]

Вы хотите сказать, что потребность в интернете и персональных компьютерах появилась у всего общества раньше или хотя бы одновременно с ПК???

Потребность в ПК, и возможности инета стали доступны только после того как граждане худо-бедно оделись, наелись и перед ними исчезла угроза положить зубы на полку. И если мы сейчас стучим друг-другу по клаве, так это только потому, что у нас с Вами вышеперечисленные потребности удовлетворены, в противном случае нам было б не до форума, ПК и инета. Мы б забыли про эти фичи и махнули б к чёрту на рога лишь бы получить средства на более жизненные для нас проблемы.

У половины пользователей нет НИКАКОЙ необходимости и потребности обновлять свой комп, но придется ибо на мой, например, уже почти нельзя найти детали.

И совершено правильно что нет необходимости. ПК 5 летней давности ( один из моих домашних компов куплен в эпоху Кучмы) вполне удовлетворит 90% потребностей домашнего пользователя. Обновление в этом деле возможен только для геймеров и жертв маркетинговых вывертов. А остальные разумные пользователи будут обновляться только через физический износ техники, но это к теме не относиться, хоть и больной для меня вопрос.

Интернет может и не стал, но все новости на ТВ черпаются из интернета…… Умнее было бы не ждать, когда им подсунут залежалый товар, а предпринять превентивные меры...

ТВ, в отличии от Интернета, гораздо более подконтрольно и поэтому из инета будут черпать то что надо показать тому или другому каналу, да и то как описать событие можно , про это тоже нельзя забывать. А из «превентивных мер» двинуться самим или выдвинуть wegerasа? А то только мысли про СВД да АК-47 появляються.

 

[wegeras]

Потребность в ПК, и возможности инета стали доступны только после того как граждане худо-бедно оделись, наелись и перед ними исчезла угроза положить зубы на полку. И если мы сейчас стучим друг-другу по клаве, так это только потому, что у нас с Вами вышеперечисленные потребности удовлетворены, в противном случае нам было б не до форума, ПК и инета. Мы б забыли про эти фичи и махнули б к чёрту на рога лишь бы получить средства на более жизненные для нас проблемы. ...

Так ведь речь не об этом! Бытие определяет сознание или наоборот? Ведь бытие никак не подсказывало авторам ПК потребность в ПК . Их сознание, любопытство подталкивало авторов изобрести что-то такое, эдакое... Затем сознание Билла Гейтца и руководителей IBM начало давить на общество и сформировало его бытие в окружении компьютеров. Т.е. общественное бытие определяется сознанием лидеров общества (властных, интеллектуальных , бизнесовых). Не говоря уже о том, что моё личное сознание вполне может повлиять на моё бытие вопреки общественному сознанию.

.... А из «превентивных мер» двинуться самим или выдвинуть wegerasа? А то только мысли про СВД да АК-47 появляються.

Нет, у wegerasа особого желания выдвигаться нет.
Но поучаствовать не прочь.

 

[Алехх]

Так ведь речь не об этом! Бытие определяет сознание или наоборот? Ведь бытие никак не подсказывало авторам ПК потребность в ПК . Их сознание, любопытство подталкивало авторов изобрести что-то такое, эдакое... Затем сознание Билла Гейтца и руководителей IBM начало давить на общество и сформировало его бытие в окружении компьютеров. Т.е. общественное бытие определяется сознанием лидеров общества (властных, интеллектуальных , бизнесовых). Не говоря уже о том, что моё личное сознание вполне может повлиять на моё бытие вопреки общественному сознанию.

Советская философия стояла на позиции, что бытиё определяет сознание, бытиё первично, сознание конечно влияет на бытиё, но это уже вторично. И Бил создал ОС, так как бытиё определило возможность этого и потребность в ОС (будь Гейтц на 40 лет моложе не быть ему автором Виндовоза, но Виндовоз состаялся б всё равно в своё время, вот только самым богатым человеком стал бы кто-то другой) , а создание авторов позволило им реализовать возможности созданые бытиём и реализовать потребности бытия создав ОС. Ну а затем «сознание Билла Гейтца и руководителей IBM начало давить на общество и сформировало его бытие в окружении компьютеров». Значит на общественноё бытиё влияет сознание лидеров (Гейтца, Ленина, Гитлера, Брежнева и уж совсем прикольно, но факт даже Ющенка), просто эти лидеры состоялись под воздействием, следствием определенного бытия. Мне лично нравиться такая позиция и я не вижу доказательств могущих опровергнуть такой советский постулат.

 

[wegeras]

А мне представляется очевидным только то, что взаимовлияние здесь очень сложное и никак не вмещается в эти три слова (не путать..), что "бытие определяет сознание"...
А еще мое сознание говорит, что Вы мне баки забиваете и отвлекаете от основной проблемы нашего бытия. т.е. от текущей темы : голосовать ли против всех..

А что им подсказывало-то?
Украинознавство? Свидомисть? Вера в "оранжевые идеалы"? Ненависть к человечеству?

Нет. К врачу надо сходить..

Я не уточняю кому надо идти, потому что, если я скажу тебе, то меня забанят...

 

[Джульетта]

бляяя...если вьі хотите пофлудить на тему, что первичней- -бьітие или сознание - то это отдельная тема, но это вопрос, аналогичный тому *что первичней - яйцо или курица*. бытие и сознание взаимосвязано и ни первое, ни второе не есть первичным. могу привести кучу примеров и доказательств, но может все-таки по теме?

 

[zirka_Ю]

Чисто интереса ради: откуда это "хоспади" вместо "господи" ???.

Как узбечка: что слышу - то и пишу)))

 

[wegeras]

бляяя...если вьі хотите пофлудить на тему, что первичней- -бьітие или сознание - то это отдельная тема, но это вопрос, аналогичный тому *что первичней - яйцо или курица*. бытие и сознание взаимосвязано и ни первое, ни второе не есть первичным. могу привести кучу примеров и доказательств, но может все-таки по теме?

Так и я же о том!! Не я эту тему вбросил, но человеку интересно...