ГМО уже безопасно?

[Burnash]

И при чем тут ГМО?

Просто разные приемы агротехники -можно делать упор на качество, можно на количество.
Мерзкая водянистая картошка и вкусная "со своего участка" запросто могут быть одним сортом.

Тоже самое можно сказать про любой фрукт-овощ, если сравнивать то что в магазинах продается и выращивается для себя из того посадочного материала, что люди сохранили еще с тех пор, когда у нас гмо не было.

То, что выращивается из современного посадочного материала, лучше чем то что выращивается из старого. Не рассказывайте сказок.
Как я написал выше -разница в качестве следствие разных приемов агротехники.

Даже моя покойная бабушка знала, что посевной материал лучше брать в колхозе, а не со своего огорода. Там он лучше. А то что в колхозе из него херня вырастает -это проблема колхоза, а не семян.

вы говорите про Е добавки. если вас старшат определённые добавки так и говорите.
а утверждать что в какой-то стране все продукты без Е - глупо!

Угу. Особенно если учесть, что где-то 70% этих E в продукты помещается самой природой.

 

[TatK@!!!]

Купите сейчас молодую картошку на базаре (магазине), вода-водой, и сравните с домашней картошечкой, которую народ выращивает для себя. Тоже самое можно сказать про любой фрукт-овощ, если сравнивать то что в магазинах продается и выращивается для себя из того посадочного материала, что люди сохранили еще с тех пор, когда у нас гмо не было. Реалии жизни опровергают все псевдонаучные выкладки по попытке обелить гмо и показать его безобидным изобретением ученых.

помню как в конце 80х продавали картошку которую не едят жуки по 1р за штуку

 

[Burnash]

помню как в конце 80х продавали картошку которую не едят жуки по 1р за штуку

Ага, картошка с хитиназой еще с 80-х известна, ЕМНИП.

Так что наш огородник Варрен может сам того не ведая 30 лет растить на своем участке ГМО культуры и нахваливать их качество.

 

[Burnash]

Покажите мне селекционную работу, результатом которой было бы приобритением растением генов животного организма - и сразу же получите все премии мира.

Сначала покажите мне различие между генами растения и животного. ибо они какбы одинаковы по сути.

А растения с генами животных в природе бывают. Причем речь не о водорослях/амебах а о более сложных организмах. Горизонтальный перенос генов штука редкая, но реальная.
ЕМНИП, есть тростник с генами нематод (еще есть не один случай наличия грибных генов у животных, но грибы к животным все же ближе, чем растения). Причем никто так специально не делал, филогенетические исследования показали, что он примерно 10 миллионов лет назад их приобрел.
Если бы эти гены давали тростнику какое-то важное преимущество, ценимое селекционером -как думаете, он (селекционер) воспользовался бы этим плодом природной генной инженерии или нет?
И чем бы результат этой селекции принципиально отличался бы от результата генной инженерии, осуществленной человеком?

 

[Burnash]

Вот купил горох в магазине, на прикормку для рыбы (сварить и размешать с глиной - суперприкормка), так этот горох вообще горохом не пахнет (и не воняет), и купил горох у дедушки, который его растил еще со времен царя Гороха, запах (сваренного) просто обалденный, рыба полезла сама на берег на этот запах (аромат), только я на сижу пришел ловить. И такая же история с любым современным (гмошным) овощем, начиная с магазинных помидоров, которые не портятся месяцами, лежа на прилавках, но при этом не имеют и вкуса помидоров (даже не пахнут помидорами когда разрежешь), до молодой картошки (вода-водой и ни какого вкуса) и т.д., и т.п.

А потом выясняется, что этот дедушка в прошлом году точно так же купил горох в магазине и посеял у себя.

 

[Burnash]

Вы ставите знак равенство между селекцией и ГМО - это мягко сказать не верно. А так же не путаем мутации с выше указанными понятиями.
Давайте примеры растений с животными генами не исскуственного происхождение, т.к. я думаю ваш ЕМНИП вас подводит.

Сейчас сходу не найду. На

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

в каталоге статей были примеры, но этот сайт давно заброшен, а сейчас на него еще и антивирусник ругается -так что искать влом.

Ничего нереального в наличие животных генов у растений не вижу, так как очевидно, что все растения и животные все же гораздо ближе друг к другу, чем пара бактерий разных видов. А у последних горизонтальный обмен генами -вещь общеизвестная.
Так если кишечная палочка может поменяться генами с пневмококком, то почему это не могут сделать гораздо более близкие друг к другу ясень и гиппопотам?

 

[TatK@!!!]

Вот купил горох в магазине, на прикормку для рыбы (сварить и размешать с глиной - суперприкормка), так этот горох вообще горохом не пахнет (и не воняет), и купил горох у дедушки, который его растил еще со времен царя Гороха, запах (сваренного) просто обалденный, рыба полезла сама на берег на этот запах (аромат), только я на сижу пришел ловить. И такая же история с любым современным (гмошным) овощем, начиная с магазинных помидоров, которые не портятся месяцами, лежа на прилавках, но при этом не имеют и вкуса помидоров (даже не пахнут помидорами когда разрежешь), до молодой картошки (вода-водой и ни какого вкуса) и т.д., и т.п.

я тут покупаю почти всё на рынке, прекрасные продукты)))

как-то в харьков нам привезли продукты из села (родственники), могу сказать что портиться оно с той же скоростью что и магазинное)

 

[Burnash]

Объясню без научных терминов, так как это в народе понимают: то что с гмо, оно безвкусное и без запаха натурального

А, ну в народе понимают. Это конечно офигенно. А я вот например так понимаю: если выращивал лысый мужик -то это ГМО, а если женщина или мужик с шевелюрой, то это не ГМО.
Чем мое понимание хуже?

Вот Вы не лысый случайно?

поэтому у него у картошечка рассыпчатая (сваренная)

Была у нас такая в деревне. Отказались. Урожайность хреновая, хранится плохо, кроме рассыпчатости других преимуществ нет. Кстати, это не такой старый сорт, по-моему 70-х годов это сорт. Так что от дедов не мог достаться, не было у них такой, врут они если утверждают другое. Хотя похожие сорта могут быть. Один мужик даже 19 века сорт какой-то растил, помню.

 

[TatK@!!!]

Хорошо, но вы поясните все таки обеспокоенной общественности, почему помидорчик на прилавке базарном (магазинной витрине), лежит месяцами и не гниет (не гниет, сердешный, как будто вуду заговоренный), и вкуса помидорного не имеет, и запаха не имеет. А вот тот, что из семян (рассады) старых залежей выращен, тот и сгниет как положено, если перед этим не будет съеден с аппетитом, ведь и аромат у него помидора есть и вкус, ай, ай, вкус просто супер.
Насчет картошечки то вы зря, одно дело белесая и безвкусная, голландская одним словом, а другое дело насыщенная, желтая от йода, сытная и ароматная картошечка, да еще и с запахом настоящей картошечки, кусаешь ее горяченькую, а она не растекается водичкой во рту, как гмошная, а насыщает сытостью и вкусом..

сорвите зелёный помидор и положите его на подоконник, только не на солнечную сторону. можете пронаблюдать как он созреет, и после того как он покраснел он ещё долго не сгниёт))) на вкус он будет на много хуже сорванных зрелыми с того же куста.

 

[Burnash]

Насчет картошечки то вы зря, одно дело белесая и безвкусная, голландская одним словом, а другое дело насыщенная, желтая от йода

Ай не могу!!!
Я даже не буду говорить, что йод тут не причем. Просто Вы сейчас феерично расхвалили кормовой сорт картофеля, предназначенный для кормежки скота. Правда я не буду утверждать, что это именно он. Но у нас в селе желтую картошку растят именно как кормовую, и вкус у нее - ну, на любителя.
Если что, так называемая "голландская" -тоже кормовая.

Одним словом, НЕТ таких растений.

Я бы не стал это так категорично утверждать на Вашем месте.

Наверное, было бы интересно лицезреть естественный обмен генами ясеня и гиппопотама.

Та может Вы сами сейчас генами с какой-то архебактерией меняетесь... Как Вы это увидите? Вирусы они такие.. А ведь есть еще и вироиды.

сорвите зелёный помидор и положите его на подоконник, только не на солнечную сторону. можете пронаблюдать как он созреет, и после того как он покраснел он ещё долго не сгниёт))) на вкус он будет на много хуже сорванных зрелыми с того же куста.

+1
Просто и ясно. Все дело в агротехнике.

Я уже молчу про то, что вкус овоща, сорванного с куста минуту назад, и его же через несколько часов очень заметно отличаются.

 

[Burnash]

Пусть она хоть "марсианская", но у нее вкус то картошки, а сходите сейчас на базар или в магазин, и купите этой, гмошной, и сравните и ее с "домашней". Уверен, если вы не заангажированный человек, сравнение будет в пользу именно домашней картошечки.

Далеко не всегда. Был лет 10 назад в Подмосковье, купил на рынке их картошку нереальных размеров (средние клубни грамм по 300-400). Гораздо вкуснее, чем наша мелкая с огорода.
Хз, что за сорт, но думаю, скорее, секрет в условиях выращивания. Чернозем не лучшая почва для картофеля, да и слишком сухо у нас.

 

[TatK@!!!]

Пусть она хоть "марсианская", но у нее вкус то картошки, а сходите сейчас на базар или в магазин, и купите этой, гмошной, и сравните и ее с "домашней". Уверен, если вы не заангажированный человек, сравнение будет в пользу именно домашней картошечки.

вкус домашней зависит от сорта. и то сколько она будет храниться тоже. раньше мы выращивали картофель для своих нужд. были промахи с сортами.

 

[Burnash]

То есть в магазинах продаются те помидоры, которые из зеленных дозревали? Тогда вопрос: почему они по величине явно дозревших размеров? Почему они очень равномерно дозревают, то есть полностью красные, хотя, если с грядки зеленый помидор сорвать, то он хоть и дозреет потом, но явно это неравномерно по всей кожуре будет видно, останутся недозревшие (зеленые) места.

Их сортируют. Ваш К.O.

А размеры -то таке. Явно дозревших - это каких? Вот "Бычье сердце" в 15 см длиной -это дозревший или нет размер? Как по мне -это мелкий неспелый плод (для этого сорта).

Что по поводу пятен -ну я вот помню, что где-то через месяц хранения (это к октябрю уже дело подходит) все собранные с огорода последние помидоры всегда становились равномерно спелой окраски, даже если их совсем незрелыми рвали. Вкус, да, у них хреновастый.

 

[TatK@!!!]

То есть в магазинах продаются те помидоры, которые из зеленных дозревали? Тогда вопрос: почему они по величине явно дозревших размеров? Почему они очень равномерно дозревают, то есть полностью красные, хотя, если с грядки зеленый помидор сорвать, то он хоть и дозреет потом, но явно это неравномерно по всей кожуре будет видно, останутся недозревшие (зеленые) места.

вы наверное знаете что помидоры бывают разных сортов и выращенные разными способами ( от аэропоники до открытого грунта) от этих факторов очень зависит вкус))) размер кстати тоже)

 

[Злой]

Так что? Теперь каждый может покупать квадратные арбузы, куро-****** и не думать о вреде?

Вы будите сильно удивлены, но все что подвергалось селекции и есть ГМО.
А селекции подвергалось абсолютно все.

ГМО всегда было безвредным.

 

[TatK@!!!]

Их сортируют. Ваш К.O.

А размеры -то таке. Явно дозревших - это каких? Вот "Бычье сердце" в 15 см длиной -это дозревший или нет размер? Как по мне -это мелкий неспелый плод (для этого сорта).

Что по поводу пятен -ну я вот помню, что где-то через месяц хранения (это к октябрю уже дело подходит) все собранные с огорода последние помидоры всегда становились равномерно спелой окраски, даже если их совсем незрелыми рвали. Вкус, да, у них хреновастый.

я тоже про "бычье сердце" вспомнили. мы как-то привезли не дозревший из деревни, дед подумал что это дыня

 

[Burnash]

Все может быть, но если пока этому нет научного обоснования, все это **********.

Дык оно давно есть. Куски вирусных геномов даже в том же геноме человека более чем заурядное явление.
Известно и обратное: вирусы часто содержат куски генома высших организмов (к слову - один из возбудителей заболевания много раз упомянутого тут картофеля вообще весь полностью является фрагментом гена этого растения).

Сопоставьте эти 2 факта.

Про транспозоны я вообще молчу. Эти твари (или вещества, или куски информации... или что это вообще по своей сути?) легко прыгают куда хотят и когда хотят. Правда обычно в одном организме, но..

 

[TatK@!!!]

Хорошо, за помидоры договорились. А как с картошечкой, да и вообще со всем тем, что не в свое время (природное) на прилавках лежит, я за овощи говорю, в них есть что полезное и можно ли такое "чудо" вырастить без гмо?

приезжайте в гости, офигейте сначала от вида, а потом от вкуса картошки

Согласен, но перейдем от внешней красоты продукта к его полезности для организма, как с этим у выращенного не на грядке и не в свое поспевшего?

как оценить полезность конкретного помидора?

про размеры помидоров)

 

[Inna11]

То есть в магазинах продаются те помидоры, которые из зеленных дозревали? Тогда вопрос: почему они по величине явно дозревших размеров? Почему они очень равномерно дозревают, то есть полностью красные, хотя, если с грядки зеленый помидор сорвать, то он хоть и дозреет потом, но явно это неравномерно по всей кожуре будет видно, останутся недозревшие (зеленые) места.

Потому что это целая технология, которая называется дозаривание
Например, в Харьковской обл. арендуют животноводческие фермы для этих целей, устанавливают стеллажи, на стеллажи выкладывают недозревшие помидоры - и погнали опрыскивать и бог знает ещё чего делать.

 

[Burnash]

Согласен, но перейдем от внешней красоты продукта к его полезности для организма, как с этим у выращенного не на грядке и не в свое поспевшего?

Тут все зависит от того, что понимать под полезностью...
Содержание витаминов (каких именно)? Или всяких флавоноидов и прочего? Слишком много критериев.

Но как правило, выросшие на грядки выигрывают. Причем ГМО/неГМО тут значения не имеет.
Думаю, можно специально вывести высоковитаминизированные помидоры. Или обогащенные редкими полезными веществами. Как раз генная инженерия тут очень поможет. И да, это будут ГМО помидоры повышенной полезности, превосходящие своих не-ГМО сородичей.