Голодомор - история или повод для спекуляций?

devorer · 18.11.2008

Голодомор - история или повод для спекуляций?

Ющенко попросил Папу Римского и Вселенского Патриарха помолиться о жертвах Голодомора
Посилання видалено

"Коммунистический режим был намерен уничтожить цвет нации и сами корни украинства. Все это делалось с целью сломать наше стремление к свободе и возрождению собственной государственности. Тем не менее все усилия извергов потерпели поражения. Боголюбивый украинский народ вопреки невиданным потерям выстоял и победил", - сказал Президент Украины.

Президент России. Официальный сайт. ПРЕЗИДЕНТУ УКРАИНЫ В.А.ЮЩЕНКО
Посилання видалено

инициативу установить уголовную ответственность за отрицание изложенной в законе версии событий этого периода. Таким образом, не дожидаясь результатов всестороннего изучения проблемы компетентными экспертами, навязывается однозначная квалификация происшедшего. А над несогласными – как в былые времена тоталитаризма – нависает угроза преследования. По этой, мягко говоря, «однобокой логике» любой гражданин Украины, утверждающий, что помимо украинцев в этот период от голода погибли русские, казахи, белорусы является, по Вашему мнению, уголовным преступником.

В среду в Харькове – Президент Украины Виктор Ющенко
Посилання видалено

принять участие в Уроке памяти, посвященном памяти жертв Голодомора 1932-33 годов

wegeras · 18.11.2008

Кто хотел, тот давно разобрался в этом вопросе. Не стоит опять по кругу...

Z0M613 · 18.11.2008

Медведев спамил на сайте...известный спамер

злый пэс · 18.11.2008

ну ладно Варфоломея попросил, они кореша уже почти. но папу римского просить помолиться за православных - пан Ющенко жжот. пеар гаранту студенты пишут походу. я думал он ватикан тормошить будет за крестовые походы на Русь
ну а за голодомор и так всё ясно всем я думаю, сколько его (голодомор) тормошить можно уже. лучше бы президент и остальные государством занимались а не пиаром перед выборами мля, ато скоро еще голодомор будет

Цикута · 18.11.2008

Когда Ющенко ездил в Израиль просить признания факта геноцида путем голодомора, ему указали на то, что он сделал нациста Шухевича, который организовывал и участвовал в массовом истреблении евреев, героем Украины.
Ющенко сказал, что не располагает документами. подтверждающими этот факт.
На что представитель Израиля ему сказал: Так мы располагаем. Подлинниками. Можем Вам их отдать, у нас копии есть. Наши ученые уже их изучили.
Ющенко дар не принял и разговор о голодоморе свернул.

Wild Mouse · 18.11.2008

Цикута сказав(ла):
Когда Ющенко ездил в Израиль просить признания факта геноцида путем голодомора, ему указали на то, что он сделал нациста Шухевича, который организовывал и участвовал в массовом истреблении евреев, героем Украины.
Ющенко сказал, что не располагает документами. подтверждающими этот факт.
На что представитель Израиля ему сказал: Так мы располагаем. Подлинниками. Можем Вам их отдать, у нас копии есть. Наши ученые уже их изучили.
Ющенко дар не принял и разговор о голодоморе свернул.

Ну? И шо там с документами?

Цикута · 18.11.2008

Дык не принял гарант дара...
В Израиле есть специальное подразделение, которое занимается поиском документов, подтверждающих факты уничтожения евреев. Немцы ведь были очень щепитильны в отношении документации. Всё приходовали.

VOLNA · 18.11.2008

На днях по какому то каналу по телевизору красиво сюжет сняли Сначала показали, как какоето село под Киевом собирало жратву для детей Киевского онкоцентра. Показывали разворошенные погреба, трогательные лица детей.. ну и т.д. И следом пустили сюжет о том, как же важно для нас сейчас- признает ли мир голод в 32-33 годах геноцидом или нет

злый пэс · 18.11.2008

если признает мир голодомор геноцидом - что это даёт? только проценты рейтинга кое кому и ощущение что этот "кое кто" занят заботой о государстве и населении? голодомор - не торба писаная, чего с ним носиться? предъявлять претензии комунайцам станем? и голодом их заморим?

RAFAIL · 18.11.2008

Завтра Ющенко все подробно изложит перед активом Харьковской области.

german-7 · 18.11.2008

Цикута сказав(ла):
Когда Ющенко ездил в Израиль просить признания факта геноцида путем голодомора, ему указали на то, что он сделал нациста Шухевича, который организовывал и участвовал в массовом истреблении евреев, героем Украины.
Ющенко сказал, что не располагает документами. подтверждающими этот факт.
На что представитель Израиля ему сказал: Так мы располагаем. Подлинниками. Можем Вам их отдать, у нас копии есть. Наши ученые уже их изучили.
Ющенко дар не принял и разговор о голодоморе свернул.

Документы где? Будем изучать.

Цикута · 19.11.2008

german-7 сказав(ла):
Документы где? Будем изучать.

Размечтался. Ты ж не гарант... А я не президент Израиля...

Pilat0001 · 19.11.2008

german-7 сказав(ла):
Документы где? Будем изучать.

щас дам ссылку
Посилання видалено
Добавлено через 8 минут

злый пэс сказав(ла):
если признает мир голодомор геноцидом - что это даёт? только проценты рейтинга кое кому и ощущение что этот "кое кто" занят заботой о государстве и населении? голодомор - не торба писаная, чего с ним носиться? предъявлять претензии комунайцам станем? и голодом их заморим?

[06.12.07]
Посилання видалено

В интервью телеканалу «1+1» (25.11) В. Ющенко заявил, что он удивлен позицией МИД России относительно украинской интерпретации голода в Украине 1932-1933 гг. По словам Ющенко, в ходе встречи с Путиным в декабре 2006 г. президенты «обсуждали этот вопрос», и «была даже достигнута договоренность об общем чествовании годовщины этой трагедии».

Ющенко акцентировал на том, что «в Голодоморе 1932-1933 годов виновен исключительно коммунистический – сталинский режим». Он заявил, что не «видит вины России и россиян» в этих событиях, а также, что мероприятия памяти жертв Голодомора в Украине не направлены ни против одной страны мира.

да, у Ющенко другие, более глобальные планы...

german-7 · 19.11.2008

Pilat0001 сказав(ла):
щас дам ссылку
Посилання видалено

Спасибо.
Надо полагать, что Украина ответила многозначительным молчанием.
Ну, в общем - молчит по сей день.
Добавлено через 2 минуты

Dr.Zlo сказав(ла):
Люди которые его пережили, для них история. Современной молодёжи это кажется спекуляцией. Хотя признаю честно, палку с ним явно перегибают.

Ну так раньше, мягко говоря недогибали... Молодеж это вообще оценивает только (в своем большинстве) в политическом свете и никак иначе.

Irka · 19.11.2008

Цикута сказав(ла):
Когда Ющенко ездил в Израиль просить признания факта геноцида путем голодомора, ему указали на то, что он сделал нациста Шухевича, который организовывал и участвовал в массовом истреблении евреев, героем Украины.
Ющенко сказал, что не располагает документами. подтверждающими этот факт.
На что представитель Израиля ему сказал: Так мы располагаем. Подлинниками. Можем Вам их отдать, у нас копии есть. Наши ученые уже их изучили.
Ющенко дар не принял и разговор о голодоморе свернул.

эти да. Эти зря трындеть не станут. Им на украинский патриотизм - с высокой колокольни..... Если сказали, что есть документы, подтверждающие "ай, какое нехорошее поведение Иконы Украины - таки он нацист в нехорошем значении этого слова", значит есть. Каков народ, такие и бояре. В конце-концов, украинцам-то хоть какую-то Икону нужно иметь.
Почему не нацист, "который организовывал и участвовал в массовом истреблении евреев, герой Украины."

romanian · 19.11.2008

Голодомор - история или повод для спекуляций?

я думаю есть место и первому и второму. Просто не совсем удачное сейчас время для воспоминаний о голодоморе, нынешние бы проблемы порешать

devorer · 19.11.2008

Dr.Zlo сказав(ла):
Современной молодёжи это кажется спекуляцией.

молодежи к сожалению, а скорее всего к счастью, все что не касается новых джинсов, секса, алкоголя и поп/рок-идолов, кажется спекуляцией, мелочью, глпостями... изменится такое положение вещей тогда, когда у пресловутой "молодежи" появятся свои дети, и на этих детей они начнут переносить то, что на них сейчас выливается. вот этот "гний". в том числе и про голодомор 32-33.

не знаю кому как - а я когда в 9-м классе об этом узнал был в состоянии шока. еще в большем шоке я был когда лет в 25 разобрался в реальных причинах (прежде всего геополитических) этого явления.

а чейчас голодомор это слово/явление на равне с евровидением, выборами, курсом бакса и т.д.
мы теряем остатки моральности. теряем остатки человеческого мировосприятия.

awocado · 19.11.2008

Wild Mouse сказав(ла):
Ну? И шо там с документами?

Это не про эти документы речь?:
В архиве израильского мемориального комплекса "Яд-Вашем" нет никаких документов, которые бы подтверждали причастность командира Украинской повстанческой армии (УПА) Романа Шухевича к убийствам евреев на Украине в годы Второй мировой войны. Об этом во вторник заявил советник главы Службы безопасности Украины (СБУ), кандидат исторических наук Владимир Вьятрович.

По его словам, украинская делегация посетила "Яд-Вашем" в период с 27 февраля по 2 марта именно с целью проверки информации относительно наличия в архивах комплекса материалов, которые могут подтверждать причастность Шухевича к еврейским погромам на Украине. "Никаких досье на Романа Шухевича в архивах "Яд-Вашем" нет", - резюмировал Вьятрович.

Он также отметил, что Иосиф Лапид, который ранее сообщал о существовании упомянутых материалов, не является сотрудником архива комплекса.

Как сообщалось ранее, в ноябре 2007 года во время визита президента Украины Виктора Ющенко в Израиль и посещения им "Яд-Вашем" у него возникла полемика с одним из руководителей комплекса Йосефом (Томи) Лапидом. На замечание израильтянина о том, что Шухевич, которому Ющенко присвоил звание Героя Украины, возглавил львовский погром, унесший жизни четырех тысяч евреев, президент заявил, что убедительных доказательств этому не существует.

Позже Лапид заявил, что в архивах "Яд-Вашем" хранится сборник документов, полученный из немецких и советских источников, который указывает на причастность батальона Nachtigall SS под командованием Шухевича к карательным операциям против гражданского населения Львова летом 1941 года. "У нас есть целое досье, из которого следует, что Шухевич был одним из причастных к массовым убийствам. До этого времени украинская сторона не обращалась к нам с просьбой передать эти документы. Если такая просьба поступит, думаю, мы ее удовлетворим", - сообщил Лапид.
Посилання видалено
Я специально ссылку дал на авторитетный русский источник (это чтобы не говорили "оранжевая пропаганда")
А словами понятными не "оранжевым" это значит что: Лапид не отвечает за базар.

Irka · 19.11.2008

Не, это не авторитетный источник.
Кроме того, когда украинский безопасник что-то говорит, а тем более, что у Израиля чего-то нет - это еще более ненадежный источник, чем ПутинСМИ.

devorer · 19.11.2008

awocado сказав(ла):
В архиве израильского мемориального комплекса "Яд-Вашем" нет никаких документов, которые бы подтверждали причастность командира Украинской повстанческой армии (УПА) Романа Шухевича к убийствам евреев на Украине в годы Второй мировой войны. (SIC!!!) Об этом во вторник заявил советник главы Службы безопасности Украины (СБУ), кандидат исторических(SIC!!!) наук Владимир Вьятрович.

мне, кажется тут как раз все ясно.
Добавлено через 2 минуты
кстати, совсем не в тему. когда и на какую тему защитил канддатскую вышеупомянутый советник?