Федерализация? выход?

  • Автор теми Автор теми DennyRoll
  • Дата створення Дата створення

Хотели бы вы жить в Федеративной Украине?

  • да

    Голосів: 122 46.7%
  • нет

    Голосів: 139 53.3%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    261
Вроде актуальная тема, кто как думает? Не знаю как долго эта страна будет грызться между собой (Западом и Юго-Востоком). Страна не развивается, все стоит на месте!
Люди как вы относитесь к Федерализации?

Принципе про это уже пишут многие!!!


Как это ни парадоксально звучит, но именно унитарный статус Украины является генератором нестабильности страны и скрытой угрозой её территориальной целостности. Сильные региональные отличия, неоднородность этнического состава территорий являются постоянным фактором, определяющим мотивацию общественного поведения населения при обсуждении любых общеукраинских вопросов.

Результаты практически всех выборных кампаний Украины последних 18-ти лет убедительно свидетельствуют о том, что политическая конкуренция происходит не между партиями, идеологиями, а между регионами. И причина этого в том, что нынешняя правовая система не учитывает, попросту игнорирует региональные и этнические различия, которые, между тем, являются одним из главнейших факторов политического поведения населения. На протяжении 15-ти лет мы наблюдали за тем, как любая выборная кампания превращалась в столкновение Запада и Востока.

Унитарный статус Украины не дает населению территорий возможности для реализации представлений об обустройстве своей местной, региональной жизни. Поэтому для защиты своих территориальных особенностей региональные деятели вынуждены претендовать на власть во всей Украине. В условиях унитарного государства единственная возможность для региона защитить свою региональную идентичность - это добиться власти представителей региона НАД ВСЕЙ Украиной. Таким образом, унитарность государства наделяет любой местный конфликт по поводу реального или мнимого ущемления прав местного населения кризисным потенциалом общенационального масштаба.

Правовое игнорирование территориальных и этнических различий неизбежно станет в итоге причиной глубочайшего кризиса украинской государственности и территориальной целостности, которая будет подорвана попытками региональных сообществ отстоять своё право на то, чтобы оставаться самими собой на своей земле.

Если Украина не найдет способа дать региональным сообществам право на собственное обустройство, сохранив при этом механизм воспроизводства общеукраинского единства, то ее неизбежно ждет судьба Австро-Венгрии или Российской империи, административно-правовая система которых фактически игнорировала наличие ярко выраженных территориально локализованных этнических, религиозных, культурных особенностей.

Чтобы не обращаться за аргументами к истории, достаточно посмотреть на нынешний кризис государственности в Молдавии, Сербии и Грузии. И там и там единство страны оказалось подорванным в силу попыток унификации правовой системы без учета устойчивых, исторически обусловленных территориальных и этнических особенностей.

Если обратиться, к примеру, стран Евросоюза, членства в котором добивается Украина, то можно заметить, что в Европе лишь два крупных (сопоставимых с Украиной по территории и населению) государства - Франция и Польша - являются унитарными. Но та же Франция, отстаивающая унитарный принцип, сравнительно недавно столкнулась с кровавым алжирским кризисом и в итоге утратила свои североафриканские провинции. И до сих пор Франция сталкивается с проблемой Корсики, упорно сопротивляющейся унификации, - и уже отступает перед растущим корсиканским автономизмом.

Другая унитарная страна - Польша. Но базой для польской унитарной модели является этническая однородность страны. При этом следует помнить, что это было достигнуто в результате тотальной депортации немцев и украинцев со своей территории после Второй мировой войны, а также выталкивания из Польши тех евреев, которых не успели истребить ******ы. Слава Богу, Украина не хочет и не может использовать такие методы! Этническое, религиозное, языковое и культурное разнообразие ее территорий - неотменяемая особенность Украины.

Проводить жесткую политику украинизации, как этого требуют крайние националисты, с целью ассимиляции национальных меньшинств или их выдавливания по аналогии с прибалтийскими государствами - Украина не может. В отличие от той же Латвии, национальные меньшинства Украины имеют право голоса. И любая попытка насильственной украинизации влечет за собой радикализацию антиукраинских идей среди значительной части граждан Украины.

Наивно полагать, что желаемое ультранационалистами вступление Украины в ЕС снизит остроту этих межрегиональных и межэтнических противоречий. Например, за время долгого пребывания Испании в составе Евросоюза не только не решилась проблема Страны Басков, но к ней добавилась и проблема Каталонии. Членство в Евросоюзе не сгладило межрегиональных противоречий в Италии, не остывает упоминавшаяся корсиканская проблема во Франции.

В случае с Украиной ситуация будет скорее усугубляться в силу того, что к украинско-русским противоречиям добавляются национальные претензии русинов, крымских татар, уже видна именно национальная перспектива и украинско-румынских (молдавских) противоречий. И эти претензии будут нарастать все более стремительно как в силу имманентных причин, так и в силу топорной украинизаторской политики современного Киева. Кроме того, украинская этническая общность сама по себе нестабильна - есть глубокие культурные различия (в том числе и языковые!) и политические противоречия между украинцами Галиции и украинцами восточной Украины.

Украинская ситуация парадоксальна - последовательное стремление власти консолидировать многонациональное население для формирования единой украинской нации приводит к политической дестабилизации, усилению межнациональных противоречий и к угрозам территориальной целостности страны. Причина этой парадоксальности - унитарный принцип построения украинского государства, который не соответствует исторически сложившейся культурной и этнической многовариантности регионов. Парадокс и в том, что территориальная и историческая ойкумена современного украинского национализма - Западная Украина - юридически не существует, раздроблена в еще советских границах областей и лишена единого политического голоса.
15 лет независимости Украины свидетельствуют, что усугубление имеющихся межрегиональных и межэтнических противоречий происходит также в периоды отказа страны от нейтральной внешней политики. Запад Украины крайне настороженно относится к любым идеям взаимодействия с Россией. Очень болезненно воспринимается военное присутствие России на территории Украины. А русскоязычный Восток Украины резко негативно относится к перспективам участия страны в антироссийских организациях (НАТО и ГУАМ) и мероприятиях.

Таким образом, любой выбор в пользу присоединения страны к той или иной военно-политической конструкции является дестабилизатором внутренней ситуации. Перспективы любого не-нейтрального выбора порождают неизбежные внутренние дискуссии, которые только усиливают существующие противоречия и ментально разрывают страну. (Совершенно безосновательным представляется тезис о том, что членство Украины в НАТО - есть промежуточный этап на пути в Евросоюз. В том же Евросоюзе есть нейтральные страны, не входящие в военные блоки - например, Австрия, Швеция, Финляндия. С другой стороны, есть страны - члены НАТО, которые долгое время безуспешно пытаются вступить в Евросоюз - например, Турция.)

Таким образом, конституционная трансформация Украины из унитарного в федеративное государство, а также неуклонное отстаивание принципа нейтральности, являются важнейшими условиями решения внутренних противоречий страны.

Культурные и этнические различия регионов Украины обусловлены разностью их исторических судеб. Многовековой опыт одновременного существования территорий Украины в различных политических, культурных, религиозных условиях сформировал в каждой из этих территорий уникальный этнокультурный тип. Любая попытка унификации со стороны центральной власти превращается в попытку навязывания одного этнокультурного типа в качестве обязательного для остальных. В таких условиях достижение единства страны и построение единой нации невозможны. Таков был отрицательный советский опыт и сталинской “украинизации” в 1920-е - 1930-е гг., и опыт брежневской “русификации” в 1960-е - 1970-е гг.

Украине мог бы пригодиться опыт Германии, страны, сопоставимой с Украиной по площади территории, количеству населения и, главное, по степени различий между отдельными регионами.

Для сохранения целостной и процветающей Украины важно успешное построение собственной модели федерации. Украинская федерация должна строиться не сверху - на основе советского административно-территориального деления, а снизу - на основе самоуправления земель, делегирующих центру необходимый для единства страны объем полномочий. Федеративная Республика Украина - будет не только ответом на наиболее приемлемый для Украины германский опыт, но и ответом на европейскую практику и перспективу местного самоуправления, которое единственное в Европе создает демократию и развитие. Это будет адекватным и конструктивным ответом Запада Украины - Востоку, и Востока - Западу.
С точки зрения территориального устройства будущей Федеративной Республики Украина очевидно, что Федерация будет состоять не из областей, а из более крупных образований - земель. В ее состав должны входить федеральные земли и федеральные города. К федеральным землям относятся:

- Волынская Земля (Ровенская, Житомирская, Волынская области; столица - Ровно)

- Галицкая Земля (Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Черновицкая области; столица - Львов)

- Донецкая Земля (Донецкая, Луганская области; столица - Донецк)

- Закарпатская Земля (Закарпатская область; столица - Ужгород)

- Запорожская Земля (Запорожская, Днепропетровская; столица - Днепропетровск)

- Киевская Земля (Киевская, Черниговская, Полтавская, Кировоградская области, столица - Чернигов)

- Крымская Земля (АР Крым включая Севастополь; столица - Симферополь)

- Подольская Земля (Винницкая, Хмельницкая, Черкасская области; столица - Винница)

- Приднестровская Земля (бывшая Молдавская АССР: столица - Тирасполь)

- Слободская Земля (Сумская, Харьковская области; столица - Харьков)

- Черноморская Земля (Одесская, Николаевская, Херсонская области; столица - Николаев)

К федеральным городам относятся города Киев (столица Федерации) и Одесса (вольный город). Федеральные земли и федеральные города являются равноправными участниками Федерации.

Земли являются самоуправляемыми, при этом федеральным властям принадлежат исключительные полномочия по осуществлению внешней политики, обороны, безопасности, контроль за финансовой политикой.

Центральная власть представлена двухпалатным парламентом: нижняя палата - Центральная Рада и верхняя - Федеральный Сенат. Центральная Рада выбирается по пропорционально-мажоритарной системе: половина по партийным спискам, половина - по одномандатным округам.

Федеральный Сенат формируется Федеральными Землями: они делегируют по 3 представителя из числа депутатов каждой Земельной Рады. Кроме того, пожизненными сенаторами становятся бывшие президенты и премьер-министры, пробывшие в должности не менее полугода - года.

Центральная Рада формирует из своих членов Федеральное правительство, которое и является главным исполнительным органом на территории Украины.

Президент Украины также выбирается Центральной Радой, решение которой одобряется Федеральным Сенатом. Президент как глава государства осуществляет представительские функции, а также является верховным главнокомандующим.

Фактически главная фигура федерального уровня - Премьер-Министр. Он возглавляет исполнительную власть, руководит работой правительства, осуществляет реализацию межземельных и федеральных программ. Если продолжить аналогию с Германией, то он - украинский канцлер.

Федеральный Сенат назначает главу Федерального Банка и судей Федеральных судов - Конституционного, Верховного и Арбитражного. Сенат решает проблемы межземельных отношений, принимает окончательное решение об объявлении военного или чрезвычайного положения.

Главную роль в регионах играют Земельные Рады. Они обладают всей полнотой власти на территории Земли, за исключением полномочий Федерации. Они формируют Земельные правительства, они делегируют своих представителей в Федеральный Сенат. Налоговая система строится на основе бюджетного федерализма - в Землях должно оставаться не менее 50 процентов собранных там налогов. Земли напрямую взаимодействуют между собой при осуществлении общих проектов.

Армия формируется по принципу землячества, что является возвратом к украинским традициям.
Государственный язык - украинский. Но земли могут предоставить дополнительный официальный статус на своей территории другим языкам. Кроме украинского, официальным статусом могут обладать языки:

- Волынская Земля - польский

- Галицкая Земля - польский

- Донецкая Земля - русский

- Закарпатская Земля - русинский и венгерский

- Запорожская Земля - русский

- Киевская Земля - русский

- Крымская Земля - русский и крымско-татарский

- Подольская Земля - русский

- Приднестровская Земля - русский и молдавский

- Слободская Земля - русский

- Черноморская Земля - русский

- Одесса - русский.

Эти предложения, конечно, условны, несовершенны и нуждаются в существенных доработках. Но в связи с процессом конституционного обновления Украины, в интересах стабильности страны лучше с самого начала понять и ликвидировать причины постоянной нестабильности, которые, напомню, - унитаризм и отказ от нейтралитета.
Федеративная система позволит сделать Украину более стабильной, прогнозируемой, приблизит власть к населению. Любые проблемы этнокультурного взаимодействия в рамках Федерации решаются в пределах отдельной Федеральной Земли и не сотрясают всё основание украинской государственности. Кроме того, федерализм не допускает возможности узурпации власти кем бы то ни было, и полностью соответствует всем демократическим стандартам.

Только Федеративная Республика Украина встанет в один ряд с Федеративной Республикой Германия, федеративной Австрией, федеративной Швейцарией и, Бог даст, федеративными Соединенными Штатами Америки.

Автор Статьи - Даниил Коптив ПолитУм



Я думаю это выход! потому что этот **** длинною в 22 года не прекратится никогда.
Каждый будет Любить и Развивать свой регион, как ему хочется, и не лезть к друг другу со своим "самоваром"


никто ни с кем не грызется , грызутся политики и они же разжигают грызню которой нет и небыло никогда
 
А в федеративном субъекте украинского государства Крым предлагается легализовать употребление конопли с целью привлечения туристов.

Даже так:D пару лярдов Эвро в бюджет!:клас:

sasha gor

даст бог все это поймут! и выгонят всю эту шушару, и будут жить дружно, в крепкой и сильной стране!
 
Люди как вы относитесь к Федерализации?

Как к ерунде. Что она даст? Какие доводы за нее кроме того, что
"федерация - это очень хорошо"? Феодальные князьки в регионах? Что даст увеличение полномочий Кернеса и Добкина? Они не покупали скамейки в метро по цене Сенса? Федеральная власть даст какие-то преимущества регионам? Кто вам такое сказал - или на территории страны перестанут действовать единые законы, судебная система? Говорите будет изменено дотирование регионов? Вон рядом Российская Федерация - там есть регионы, у которых бюджеты состоят на 90% из дотаций из центра.

предложите другой вариант?
А то будут столетиями править то Запад то Донецк, тянуть одеяло на себя!

Увелечение сплоченности граждан - большая их вовлеченность в общественные организации способные отстаивать их интересы. У нас пока почти все "общественные организации отстаивающие интересы" - это разве что диаспоры.

- Волынская Земля - польский

- Галицкая Земля - польский

Поляков на этих территориях меньше 1%.

- Закарпатская Земля - русинский и венгерский

А русин и вовсе - менее 0,5%. Может в Харькове белорусский или армянский введем?
 
Как к ерунде. Что она даст? Какие доводы за нее кроме того, что
"федерация - это очень хорошо"? Феодальные князьки в регионах? Что даст увеличение полномочий Кернеса и Добкина? Они не покупали скамейки в метро по цене Сенса? Федеральная власть даст какие-то преимущества регионам? Кто вам такое сказал - или на территории страны перестанут действовать единые законы, судебная система? Говорите будет изменено дотирование регионов? Вон рядом Российская Федерация - там есть регионы, у которых бюджеты состоят на 90% из дотаций из центра.



Увелечение сплоченности граждан - большая их вовлеченность в общественные организации способные отстаивать их интересы. У нас пока почти все "общественные организации отстаивающие интересы" - это разве что диаспоры.



Поляков на этих территориях меньше 1%.



А русин и вовсе - менее 0,5%. Может в Харькове белорусский или армянский введем?

Почему сразу Феодалы.Князья! Может не столь все так станет после Федерализации!
Народ не может уже 22 года сплотится!
Политики все раскалывают, со всех сторон!
Языки просто + как свобода разговаривать на тот языке на котором они хотят.

Получается надо слушать Всякие там канадские диаспоры:)
 
Почему сразу Феодалы.Князья! Может не столь все так станет после Федерализации!

Ну за счет чего? Какие механизмы запустит федерализация?

Народ не может уже 22 года сплотится!
Политики все раскалывают, со всех сторон!

Каким же образом будет федерализация способствовать сплоченности?

Языки просто + как свобода разговаривать на тот языке на котором они хотят.

А то сейчас не дают говорить на том котором хотят? За русский язык в Харькове убивают физически и морально? Или за армянский? Или арабский? А за вьетнамский - вьетнамцы по своему не говорят?
 
Ну за счет чего? Какие механизмы запустит федерализация?



Каким же образом будет федерализация способствовать сплоченности?



А то сейчас не дают говорить на том котором хотят? За русский язык в Харькове убивают физически и морально? Или за армянский? Или арабский? А за вьетнамский - вьетнамцы по своему не говорят?

Тут нужен референдум и воля народа! И поправки в Конституцию!
Механизмы разработают на вверху, Будь то оппозиция или власть, или вместе;) Пригласят немцев, спросят у них!!!
 
Тут нужен референдум и воля народа! И поправки в Конституцию!
Механизмы разработают на вверху, Будь то оппозиция или власть, или вместе

Я говорю не о том, как можно ввести федерализм, а для чего? Что он даст?
Что до свободного использования языков - представте ситуацию, что вы едите в Закарпатье отдохнуть. Или в Крым. Вас останавливает милиционер и говорит "Jo napot, baratom". И дальше общается с вами на венгерском - он использует официальный язык федерации. Составляет на вас протокол на венгерском и - вперед, в суд. Как вам такая ситуация?
 
Люди посходили с ума от политики.
 
5 это индустрия, завязанная на Россию
это гемор, а не индустрия...
ХТЗ-лежит
ХАЗ - лежит
ХЭМЗ-лежит
ЗиМалышева - почти ****
****** и голод-серп и молот - де он?
велозавод- ****
турбоатом - барахтается
электротяжмаш - работает.. совок заказчиками обеспечил на десятилетия вперед... россия обеспечивает меньше половины заказов...
подшипниковый - еле дышит
Хартрон-...
ФЭД -
ДСК...
ЖБК..
чугуевский топливной аппаратуры
комскомольский хим...
да сколько их...

эти железки стянули сюда три миллиона людей за каких-то 50 лет... а теперь загнулись... тут про детройт кто-то пример приводил... вот он местный детройт...
 
Останнє редагування:
Пипец, за 20 страниц темы два слива по поводу "кто кого кормит". Ждём третьего с аналогичным аргументом.
 
россия хреновый пример федерации.

Мысли в том что в унитарном виде мы долго не протянем.
 
23 год - полёт нормальный
Да где же он нормальный? Две попытки переворота, преступная приватизация всего народного добра, минус 6 миллионов украинцев.

небудет дотаций донецку 400 мильонов, а тернополю 4.
Третий пошёл :D
 
Госдогл пока 80% ВВП.
Посмотрим как будет петь народ при 150%
Всему ж есть предел!!!
А политики и на костях будут продолжать ругаться.

А 80% не предел? Если Витя останется президентом, платить ему прийдется. Точнее, по любому нам платить.
Поэтому, в подполье. И смотреть со стороны на весь этот бедлам.
 
Каждому субъекту Федерации придётся пахать на благо своего региона, все найдут выход, начнуть думать.
 
от же мазохисты,
как же брутальнее вас должна вииппать Украина, шоб вам было б наконец некомфортно от всего этого украинства,
разве что как в том совковом анеке- веревки раздать не нашару, а бабки за нее с вас поиметь?
та и то вы спросите за мыло, шоб профсоюз дал,и наконец некомфортно вам будет, если профсоюз не даст:confused::D

Мне в Харькове от всего украиского меньше всего проблем. Газеты в продаже только на русском, все вывески на магазинах в основном на русском. Для меня проблема это Руководство страны которое довело страну до такого состояния. Милиция в которой сейчас нет грамотных порядочных людей... Врачи которые покупают свои дипломы а потом работают вымагая чудовищные поборы с пациентов, но толком ничем не помагая... а вы все тут о украинстве пишите. Вы наверно не представляете о реальных проблемах на Харкивщине?
 
Назад
Зверху Знизу