Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

FAQ о воде и ее фильтрации.

🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1581
Наткнулся на такую штуку как "
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Была тема в этом разделе про похожий шар, но тот предназначался для стирки.
Вот эта тема: https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=895743

В той теме был полный бред про свойства шара, а вот просто хлор убрать – вполне реально.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1582
... покупал бы фильтр более высокого уровня очистки. возможно где-то ошибаюсь.
Возможно :)
мне нужно использовать фильтрованную воду для нескольких целей:
1. употреблять вовнутрь
...для 1 пункта можно покупать 721 или минерализовывать после осмоса. фильтр мне позволяет, совершая очень простые манипуляции, получать и дистиллят, и минерализованную воду.
У Вас есть фактические (проверенные) результаты искусственной минерализации бытовым минерализатором после обратного осмоса? :)
еще один плюс фильтров осмоса(который, тут некоторые почему-то назвали минусом) для меня состоит в том что он сначала полностью чистит воду, а затем минерализует ее так, как хочу этого я, а не комуночиствод. для меня это тоже важно.
поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь.
Может Вы и сами поправитесь: "комуночиствод" у Вас минерализует воду? Не вдаваясь в детали искусственной минерализации, почему-то все предпочитают ехать на природные минеральные источники, а не довольствоваться искусственной минерализацией. К чему бы это?
Если бы так легко можно было искусственно получить нужный минеральный состав из дистиллята или после обратного осмоса, мы бы все уже давно пили идеальную воду, без лишних хлопот. Тем не менее многие предпочитают природную. Зачем?
в принципе, я для себя уже определился с типом фильтра. насколько я понимаю, в теме есть и продавцы, хотелось бы пообщатьяс с ними.
Вот это другое дело. Понятно и не вызывает вопросов. :) Успехов Вам!
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1583
У Вас есть фактические (проверенные) результаты искусственной минерализации бытовым минерализатором после обратного осмоса?
конечно нет, поэтому и пишу тут, а не бегу покупать фильтр:-)

Может Вы и сами поправитесь: "комуночиствод" у Вас минерализует воду?
зачем же так придираться к словам? ну он просто ничего с водой не делает толком. ко мне идет грязная, но минерализованная природная вода.

Тем не менее многие предпочитают природную.
Природная природной рознь. Если вы имеете в виду воду, ради которой люди едут на курорты - естесственно, вряд ли осмос даст такое качество. Если сравнивать с той же 721 - ну хз, мне кажется тут больше у людей пунктик. и я совсем не уверен в ее качестве.
К примеру, в увлажнитель я бы ее побоялся вылить. у меня за месяц в чайнике довольно-таки серьезный кальциевый налет образовался от нее

просто в целом, естесстевнно, если бы у меня был простой и быстрый доступ к нормальной природной воде ,я бы ее и использовал. поскольку у меня его нет, приходится крутиться, как получается. осмос мне кажется наиболее логически стройной системой
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1584
конечно нет, поэтому и пишу тут, а не бегу покупать фильтр:-)
Т. е с учетом выше и ниже сказанного
Если сравнивать с той же 721 - ну хз, мне кажется тут больше у людей пунктик. и я совсем не уверен в ее качестве.
Какое решение для пункта 1 (одного из главных) - физиологически полноценная питьевая вода?

зачем же так придираться к словам? ну он просто ничего с водой не делает толком. ко мне идет грязная, но минерализованная природная вода.
Что Вы, это же была шутка :). Основная идея именно в том, что очистив воду обратным осмосом "от всего", хотя это утверждение тоже далеко от истины, а самое главное от полезных минеральных солей, удастся ли вернуть воде физиологическую полноценность?

Природная природной рознь. Если вы имеете в виду воду, ради которой люди едут на курорты - естесственно, вряд ли осмос даст такое качество.
:) Тут я с Вами согласен.

просто в целом, естесстевнно, если бы у меня был простой и быстрый доступ к нормальной природной воде ,я бы ее и использовал. поскольку у меня его нет, приходится крутиться, как получается. осмос мне кажется наиболее логически стройной системой
В направлении к природной воде?
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1585
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1586
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1587
Вот интересно, что такого особенного в природной воде есть, чего невозможно было бы приготовить искусственно?
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1588
Вода, которую мы употребляем, проникает во все клетки нашего тела. Она способствует переносу кислорода, удалению отходов жизнедеятельности и вымыванию токсинов. Правильное, сбалансированное содержание воды необходимо для выполнения абсолютно каждой клеткой своих функций. Поэтому мы испытываем усталость, когда содержание воды снижается на 2%, а падение содержания воды на 9% приводит к серьезным проблемам со здоровьем. Тело взрослого человека состоит в среднем из 35-50 литров воды, содержание воды в мозге составляет 75%, в крови – 83%, в легких – 86%. Воздух, которым мы дышим, должен быть полностью насыщен влагой, прежде чем он проникнет в наши легкие, следовательно, мы не можем даже дышать без воды. По сути, мы – то, что мы пьем!
Подавляющее большинство людей не пополняет в достаточной степени запасы воды в организме, хотя они имеют бесспорное и глубокое благотворное влияние на здоровье: улучшается деятельность пищеварительной, нервной и иммунной систем, мы становимся более энергичными и повышается умственная активность; улучшается состояние кожи - она становится мягче, исчезают мелкие морщинки.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1589
Вот интересно, что такого особенного в природной воде есть, чего невозможно было бы приготовить искусственно?
Зададимся вопросом, а зачем? В каждом районе вода имеет свой состав, в зависимости от структуры почвы через которую она протекает. Вода из подземных источников "свежеприготовленная-проточная, насыщенная минералами и кислородом" Искуственно делать воду в таких объемах и поддерживать ее показатели нет смысла. Ну, а "застоявшаяся" вода никому не нужна.
Гораздо проще получить воду аналог снегу или ледниковую. Как правило это деминерализованная вода подвергшаяся замораживанию. Такую воду можно получить у себя дома, заморозив ее после глубокой очистки.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1590
Зададимся вопросом, а зачем?
...
Гораздо проще получить воду аналог снегу или ледниковую. Как правило это деминерализованная вода подвергшаяся замораживанию. Такую воду можно получить у себя дома, заморозив ее после глубокой очистки.
Опять же: "Зададимся вопросом, а зачем? " :)
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1591
Зададимся вопросом, а зачем?

Целесообразность появляется, когда есть трудности с доступом к чистой природной воде.

Можно приготовить чистую воду искусственно, но расхожее мнение утверждает, что при этом вода теряет нечто очень важное для здоровья человека. Не вдаваясь в дискуссии о значимости этого «нечто» для качества питьевой воды, я просто спрашиваю - насколько сложно сделать искусственный эквивалент природной воды и что конкретно представляет собой это таинственное «нечто»?
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1592
Целесообразность появляется, когда есть трудности с доступом к чистой природной воде.

Можно приготовить чистую воду искусственно, но расхожее мнение утверждает, что при этом вода теряет нечто очень важное для здоровья человека. Не вдаваясь в дискуссии о значимости этого «нечто» для качества питьевой воды, я просто спрашиваю - насколько сложно сделать искусственный эквивалент природной воды и что конкретно представляет собой это таинственное «нечто»?
"Данный вопрос актуален не только для деминерализованной питьевой воды, которая не была обогащена комплексом минеральных веществ, но и для воды, в которой содержание минеральных веществ снижено вследствие домашней или централизованной обработки, а также для слабоминерализованной бутилированной воды.
Питьевая вода, полученная с помощью деминерализации, обогащается минеральными веществами, однако это не касается воды, обработанной в домашних условиях. Даже после стабилизации минерального состава вода может не оказывать благоприятного воздействия на здоровье. Обычно воду обогащают минеральными веществами, пропуская через известняк или другие карбонат-содержащие минералы. Вода при этом насыщается в основном кальцием, а дефицит магния и других микроэлементов, например, фтора и калия ничем не восполняется. Кроме того, количество вносимого кальция регулируется скорее техническими (снижение агрессивности воды), нежели гигиеническими соображениями. Возможно, ни один из способов искусственного обогащения воды минеральными веществами не является оптимальным, поскольку насыщения всеми важными минеральными веществами не происходит. Как правило, методики стабилизации минерального состава воды разрабатываются с целью снижения коррозионной активности деминерализованной воды."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1593
Обычно воду обогащают минеральными веществами, пропуская через известняк или другие карбонат-содержащие минералы. Вода при этом насыщается в основном кальцием, а дефицит магния и других микроэлементов, например, фтора и калия ничем не восполняется….
Возможно, ни один из способов искусственного обогащения воды минеральными веществами не является оптимальным, поскольку насыщения всеми важными минеральными веществами не происходит.

Кальций, магний, калий, натрий и анионы гидрокарбонат, сульфат, хлорид, – типичные представители минералов растворенных в природной воде. Можно еще вспомнить важные для здоровья элементы иод, бор, фосфор, и еще туева куча. Хоть они не всегда есть в природных водах, но пусть в наш бульончик тоже попадут. И что, внести их искусственно – невероятно сложная задача?
Да это сущая ерунда! Если кто-то где-то ограничился только кальцием, то это еще не значит, что сделать, как хочется потребителю воды будет большой проблемой. Другое дело, что может спрос на минерализаторы с полным комплексом необходимых элементов не дотягивает до экономической целесообразности их производства, и поэтому ограничиваются минерализацией известняком, как дешевым и доступным минералом.

Мой первый вопрос был: что особенного в природной воде есть, чего невозможно было бы приготовить искусственно? Пока я вижу, что ничего в природной воде особого нет!
Воды с полным содержанием необходимых человеку элементов, да еще сбалансированным составом – редкость в природе, а доступная вода не лучшее, что может быть. Поэтому, полностью очищенная вода, пусть лишенная исходных минералов, - все же предпочтительней мнимой натуральности, сохраненной в ущерб чистоте воды. А кому хочется получить весь набор полезных минералов именно в питьевую воду, те пусть формируют спрос на соответствующие минерализаторы, и тогда появится предложение таких продуктов.

Как правило, методики стабилизации минерального состава воды разрабатываются с целью снижения коррозионной активности деминерализованной воды.

О какой коррозии идет речь? Здесь ведь интересуются водой питьевой, а не для технических устройств.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1594
... И что, внести их искусственно – невероятно сложная задача?
Да это сущая ерунда!
Может не такая уж и ерунда в бытовых условиях? Возвращаясь к напечатанному https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=15918941&postcount=1661
"У Вас есть фактические (проверенные) результаты искусственной минерализации бытовым минерализатором после обратного осмоса? :)"

Мой первый вопрос был: что особенного в природной воде есть, чего невозможно было бы приготовить искусственно?
Действительно, и стоит ли возить природную воду за тысячи километров к потребителю? :) Может быть ключевое слово здесь "искусственно"?

"— Самая лучшая вода для питья — природная, — убеждена научный руководитель Одесского отделения Международной академии наук экологии и безопасности жизнедеятельности (МАНЭБ), профессор Татьяна СТРИКАЛЕНКО. — Такая вода лучше усваивается организмом. Это экспериментально доказано. Например, искусственно моделировалась природная вода — в дис тиллят добавляли те же минералы и в тех же количествах. Одна ко оказалось, что из природной воды кальция усваивается почти в два раза больше, чем из искусственно приготовленной."

Поэтому, полностью очищенная вода, пусть лишенная исходных минералов, - все же предпочтительней мнимой натуральности, сохраненной в ущерб чистоте воды.
А почему "мнимой натуральности"? И почему обязательно "в ущерб чистоте воды"?

О какой коррозии идет речь? Здесь ведь интересуются водой питьевой, а не для технических устройств.
Это о повышенной агрессивности деминерализованной воды, в том числе и питьевой:

"Вода с малой минерализацией нестабильна и как следствие проявляет высокую агрессивность по отношению к материалам, с которыми вступает в контакт. Эта вода легче растворяет металлы и некоторые органические компоненты труб, накопительных танков и емкостей, шлангов и фитингов, не будучи при этом способной образовывать комплексные соединения с токсичными металлами, снижая этим их негативное влияние."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1595
итого, насколько я понимаю, есть 2 проблемы:

1. хочется пить очень чистую воду
2. хочется пить сбалансированную воду(не буду вдаваться в подробности, думаю понятно что это)

основная трудность состоит в том, что получается добиться только одного из этих двух пунктов, то есть вода получается
1. либо очень чистой, но не очень сбалансированной(что худо-бедно можно компенсировать витаминами, овощами-фруктами, в целом - сбалансированным питанием)
2. либо очень сбалансированной, но не очень чистой(в силу своей некомпетентности не представляю чем это компенсируется)

это если мы ищем более менее бюджетные способы нормализации воды. скорее всего я где-то ошибся.
изначально я останавливал свой выбор на фильтрах осмоса, хотя сейчас подумываю о фильтрах с чуть более слабой степенью очистки. я ошибаюсь?
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1596
Может не такая уж и ерунда в бытовых условиях?

Я не писал про бытовые условия, моя версия касалась промышленного выпуска минерализаторов. В области технологи нет неразрешимых проблем, другое дело экономическая целесообразность…
А что касается отдельно взятого человека, то вполне естественно, что самостийно строить коммунизм – нелегкая задача.;)

А почему "мнимой натуральности"? И почему обязательно "в ущерб чистоте воды"?

Колодец в городской черте дает ту самую природную воду со всеми бонусами промышленного города. Такую воду нельзя называть чистой, но зато она натуральная. Неистово верующие в натуру получат для себя только иллюзию пользы. Также, к мнимой натуральности можно отнести рекламные байки для лохов про то, как некая система очистки убирает все вредное, оставляет все полезное, сохраняя тем самым, натуральность воды. Именно в таких терминах. Здесь не раз уже постили эти бредни.
Цитата той профессора – ни о чем, разглагольствования типа «британские ученые доказали».
Это еще раз убеждает, что в природной воде нет ничего сверхъестественного и качественно подготовленная вода вполне может заменить естественный источник.

Это о повышенной агрессивности деминерализованной воды, в том числе и питьевой

В том числе?!!
Похоже, что такое настойчивое повторение про коррозионную агрессивность деминерализованной воды – попытка распространить крайне специальное свойство воды из области техники на живые организмы. Банальная манипуляция, распространенная в маркетинге, рассчитана на запугивание потребителя лживой демагогией.
Или кто-то собирается такую воду перекачивать по километрам ржавых труб?
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1597
Я не писал про бытовые условия, моя версия касалась промышленного выпуска минерализаторов.
:) Так и я не говорил о кустарном производстве минерализаторов. Я говорил об их эффективности в бытовых фильтрах. :) Такие данные у Вас есть?

Природная (чистая или грязная) и искусственно подготовленная (чистая или грязная) - два различных понятия? :) Что такое "мнимая натуральность"?

Это еще раз убеждает, что в природной воде нет ничего сверхъестественного и качественно подготовленная вода вполне может заменить естественный источник.
Почему же тогда мы до сих пор ездим в Карловы Вары, Моршин, Трускавец и т. д.? :)

Похоже, что такое настойчивое повторение про коррозионную агрессивность деминерализованной воды – попытка распространить крайне специальное свойство воды из области техники на живые организмы.
Каким образом? :)
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1598
основная трудность состоит в том, что получается добиться только одного из этих двух пунктов, то есть вода получается
1. либо очень чистой, но не очень сбалансированной(что худо-бедно можно компенсировать витаминами, овощами-фруктами, в целом - сбалансированным питанием)
2. либо очень сбалансированной, но не очень чистой

Больше склоняюсь к первому пункту.
Проблемы в подготовке воды по хим составу аналогичную какому-то источнику наверное нет. Есть вопросы о том, что вода в принципе не стабильна даже в одном источнике. Вода не проточная, а находящаяся в емкости со временем изменяет свой химический состав из-за взаимодействия с кислородом, бактериями, ультрафиолетом и т.д. И главное, минеральная вода показана ТОЛЬКО по назначению врача-гастроэнтеролога. Есть много противопоказаний к определенным типам воды для человека. Итого вода с определенным хим.составом полезна только для определенного человека, а чистая вода не вредна для всех, при условии нормального рациона в питании.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1599
Согласна!Моршинская вода очень хорошая на вкус!
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1600
Моршин славится лечебными водами и одно время почти в каждой аптеке была в продаже рапа –
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
. Её нужно было разбавлять любой хорошей питьевой водой в указанной пропорции. К сожалению, теперь в Харькове сложно найти, везде продается только столовая вода.

Природная (чистая или грязная) и искусственно подготовленная (чистая или грязная) - два различных понятия? Что такое "мнимая натуральность"?

Лично для меня имеют значение понятия чистая-грязная. Это в назойливой рекламе всевозможных чудосредств, в том числе для очистки воды, любят противопоставлять понятия природная-искуственная, чтобы убедить в превосходстве своего товара.
Если вода подверглась обработке, то её уже нельзя считать натуральной, даже если эта обработка сводилась к применению простого угольного фильтра. Тем не мене, в рекламных сентенциях любят поговорить о натуральности. Вот в этом случае уместно добавить слово «мнимая».

Почему же тогда мы до сих пор ездим в Карловы Вары, Моршин, Трускавец и т. д.?

От того, что эти воды готовы к употреблению. Природа изготовила полезный продукт без какого-либо напряга со стороны человека; нужно только приехать в известное место и употребить его или расфасовать по бутылкам и отправить потребителю.

Похоже, что такое настойчивое повторение про коррозионную агрессивность деминерализованной воды – попытка распространить крайне специальное свойство воды из области техники на живые организмы.
Каким образом?

Сначала вы ответе, зачем настойчиво переносите описание технической воды на питьевую? Да еще подбираете контекст со «страшными»;) словами:
коррозия;
высокая агрессивность;
токсичные металлы;
негативное влияние.
 
Назад
Зверху Знизу