Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

FAQ о воде и ее фильтрации.

🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #781
Пей Роганскую и будет тебе счастье:)))
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #782
которую из водопровода разбавляют...у меня там знакомый работает )))
рассказывал, когда торопятся - доливают со шланга из водопровода
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #783
реальный эффект 50%. В котлах применяется очень редко да и то только после водоподготовки.
50% это маловато... В среднем процентов 60-70, и как раз на газовых бытовых котлах, на обычной "водопроводной" воде.
Ну хорошо, даже если 50%, это увеличение интервала между промывками в 2 раза. Это по-любому:
- окупаемость (чем выше жесткость воды, тем быстрее),
- меньше промывок, меньше вреда для котла,
- меньше затраты нервов (чаще всего "забивается" котел в отопительный сезон).
но.. без точных расчетов.. абы прилепить магнит.. сорри, это лажа
Все бытовые магнитные активаторы применяются именно так, без точных расчетов. Достаточно учесть жесткость (общая и карбонатная) и расход воды конкретного устройства.
И при этом некоторые фирмы даже дают гарантию на 5 лет (на "незарастание" котла накипью), если устанавливается их МА.
За бугром вообще повсеместно МО применяется. И в инструкции на котел с уже встроенным магнитным преобразователем просто пишут "пригоден для применения с жесткой водой". Ни о каких расчетах речь не идет...
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #784
Если всего бояться, то фильтр "самэ то", ни от кого не зависишь, пьешь чистую воду.
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #785
которую из водопровода разбавляют...у меня там знакомый работает )))
рассказывал, когда торопятся - доливают со шланга из водопровода

врет все твой знакомый - эта фирма к городским водосетям не подключена в принципе. Они даже пол моют и купаются водой со скважины, потому как другой нет
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #786
50% это маловато... В среднем процентов 60-70, и как раз на газовых бытовых котлах, на обычной "водопроводной" воде.
Ну хорошо, даже если 50%, это увеличение интервала между промывками в 2 раза. Это по-любому:
- окупаемость (чем выше жесткость воды, тем быстрее),
- меньше промывок, меньше вреда для котла,
- меньше затраты нервов (чаще всего "забивается" котел в отопительный сезон).

Все бытовые магнитные активаторы применяются именно так, без точных расчетов. Достаточно учесть жесткость (общая и карбонатная) и расход воды конкретного устройства.
И при этом некоторые фирмы даже дают гарантию на 5 лет (на "незарастание" котла накипью), если устанавливается их МА.
За бугром вообще повсеместно МО применяется. И в инструкции на котел с уже встроенным магнитным преобразователем просто пишут "пригоден для применения с жесткой водой". Ни о каких расчетах речь не идет...
50% - это максимум, вообще-то диапазон 45-50%. Вы немножко неправильно считаете. Конечно, промывки можно сократить, но.. 50% - это просто отложений образуется в 2 раза меньше, не более того, а накопляемость солей в замкнутой системе остается прежней. Ведь вы же понимаете, что вошло.. то там и будет находиться, если только эти соли не убрать на начальном этапе.
Разумеется, магнитная обработка гораздо легче в эксплуатации чем реагентная или ионообменная подготовка воды, с которой проблем вообще море, но эффект у нее низкий. Но как раз именно ионообменная обработка умягчает воду снижая содержание солей жесткости и в результате снижается общее солесодержание и как следствие количество промывок
Я прекрасно знаю как, что и где применяется, у меня образование профильное. Для бытовых потребностей.. скажем так - эффект будет, но гораздо меньше чем при применении реагентов для стабилизации воды и если человек считает, что раз он поставил магнитный активатор то он решил проблему отложений, он глубоко заблуждается
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #787
В этой теме был спор о целесообразности применения полифосфатного фильтра в питьевом водопроводе. А вот для системы отопления такое устройство очень даже пригодится. Фактически это реагентная водоподготовка, упрощенная до бытового применения.
Как бы не расхваливали магнитную обработку, но техническую воду в быту лучше готовить химическим умягчением.
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #788
За тот короткий промежуток времени, что вода протекает мимо магнита, она просто ФИЗИЧЕСКИ не успеет намагнититься. Это во-первых, а вл-вторых: накипь в чайнике образуется не от того, что диполи воды развёрнуты не туда, а от жёсткости воды, которая в основном зависит ТОЛЬКО от содержания в ней кальция.
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #789
Чтобы быть уверенным, что вода действительно чистая, то очищайте её сами, тогда Вас не будут мучить сомнения, что Вас дурят, привозя обыкновенную воду из под крана.
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #790
Физику процесса приводить здесь нереально, если будут желающие, могу дать ссылки на статьи.

Кратенько:

Эти эксперименты, подтвержденные и промышленными опытами, позволим разработать механизм влияния магнитной обработки воды на процессы накипеобразования и коррозии в теплообменных аппаратах, сводящийся к трем известным технологиям водообработки.

1. Магнитное фильтрование (сепарация)

Магнитный аппарат в контуре водоснабжения ведет себя как некий магнитный фильтр, задерживающий в своем зазоре ферромагнитные, а заодно и неферромагнитные коллоидные и тонкодисперсные примеси воды. При этом процесс насыщения зазора этими примесями может длиться неделями, месяцами.

2. Контактная стабилизация

Удерживаемый в зазоре магнитного аппарата слой или суспензия способствует снятию части пересыщения воды по твердой или газообразной фазе (некий гетерогенный катализ). Этот способ снижения накипеообразования давно известен: перед теплообменником, который хотят защитить от накипи, ставят фильтр, загруженный мраморной крошкой или той же накипью, оставшейся от чистки того же теплообменника… Правда, такой фильтр нужно вовремя сам чистить (регенерировать), иначе его загрузка способна превратиться в монолит, который только отбойным молотком можно будет удалить…

3. Ввод затравочных кристаллов

Этот способ борьбы с накипеобразованием широко применялся, например, при термическом опреснении воды. У накипеобразования – кристаллизации солей на теплопередающих поверхностях при этом появлялся мощный конкурент – шламообразование (кристаллизации тех же солей, но уже на твердой фазе, взвешенной в воде). Затравочные кристаллы могут не только вводиться в воду извне, но и, как показал эксперимент, образовываться на ферромагнитном слое, задержанном в магнитном аппарате.

Итак, можно утверждать, что магнитная обработка пересыщенной по солевой или газовой фазе воды, содержащей ферромагнитные примеси, может оказывать определенное влияние на процессы накипеобразования и коррозии в теплообменниках. Включая и такое явление как удаление («растворение») старой накипи, если снижен уровень первичного накипеобразования.

Препятствует же широкому внедрению магнитной обработки то, что этот способ борьбы с накипью и коррозией плохо контролируется и управляется. При магнитной обработке процесс образования затравочных кристаллов весьма хрупкий и неуправляемый – кратковременное, например, изменение производительности оборудования влечет за собой смыв ферромагнитного слоя из зазора аппарата и нарушение на длительный период его эффективности.

Магнитная обработка воды – технология заманчивая по своей простоте и дешевизне. Но, как говорится, скупой платит дважды, а «иная простота хуже воровства». Поэтому-то многие производственники от нее давно отказались…

Очков В.Ф. (Московский энергетический институт)
Журнал «Энергосбережение и водоподготовка», № 2, 2006 г.

По моему дилетантскому в данном вопросе мнению слишком много факторов должно совпасть для эффективной работы такого фильтра. Т.е. попробовать можно, рассчитывать на 100% результат нет.
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #791
Это очень неудачный пример, просто набор умных слов. К сожалению, статья раскрученная, поэтому многие на нее "попадают".
Притянутые за уши Очковым "механизмы" не имеют ничего общего с реальными и легко опровергаются.
Одно из правил работы с промышленными МА - "своевременная очистка магнитного зазора от ферромагнитных включений". Или, например, электромагнитная (с переменным полем) обработка, которая в принципе не может задерживать ферромагнитные частицы, и тем не менее работает еще лучше, чем просто МО...
Затравочные кристаллы опять-таки, не вносятся специально, а как раз образуются в воде именно после магнитной обработки.
Лучше почитайте грамотных авторов. Прикладываю научно-популярную книгу Ю.М.Сокольского "Омагниченная вода. Правда и вымысел". В ней есть и теория, и практическая сторона вопроса. Жаль, более серьезная В.И.Классена "Омагничивание водных систем" не "помещается", занимает 3,1 Мб.

Конечно, промывки можно сократить, но.. 50% - это просто отложений образуется в 2 раза меньше, не более того, а накопляемость солей в замкнутой системе остается прежней. Ведь вы же понимаете, что вошло.. то там и будет находиться, если только эти соли не убрать на начальном этапе.
При установке МА на контур отопления, также устанавливается и фильтр шламоуловитель (странно, что Вы этого не знаете).
Вообще-то я имел ввиду в первую очередь контур горячей воды, где за месяц проходят кубометры, и проблема накипи особенно актуальна.
Понятно, что ионообменная обработка реально смягчает воду, но... все стоит своих денег. Пусть эффект в 2 раза лучше, чем от МО. А стоимость выше... в 10 раз? в 20? в 50?
Кстати, в системах с постоянной циркуляцией (контур отопления), эффективность МО намного выше 50%.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #792
Если всего бояться, то фильтр "самэ то", ни от кого не зависишь, пьешь чистую воду.

А не загрязняется ли фильтр, а потом выдает всю гадость, которая в нем накопилась?

Врятли компании, которые производят воду берут ее в водопроводе. Есть же системи сертификации. Их же проверяют постоянно
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #793
Аффигеть т.е. если и говно фильтровать то и оно полезнее будет???
На самом деле чтоб вода полезная была - необходимо изначальное ее качество.
Вода Ордана - добыча ее из глубоководного подземного озера - типа такой же как и 721 - но они были первопроходцами потому и напиралися на различные грабли. Пью ее уже 2 года - мне нравится -- не сравнить с какими бы то нибыло фильтрованными.
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #794
как вы считаете имеет ли смысл заменить угольный стандартный картридж FCCBL на FCCBKDF c целью улучшения качества воды? и нужно ли в харькове использовать FCCST (умягчитель, какой его ресурс)
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #795
Как говорится "Если не пить и не курить то в яйцах черви заводятся" :) :) :)

На правах флуда:
Абсолютно неверно и не в рифму , есть другая фраза
"кто курит - тот кончает раком, а кто не курит, тот оттягивает свой конец"

И каждый подумал в меру своей распущености.:D:D:D
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #796
Аффигеть т.е. если и говно фильтровать то и оно полезнее будет???
На самом деле чтоб вода полезная была - необходимо изначальное ее качество.
Вода Ордана - добыча ее из глубоководного подземного озера - типа такой же как и 721 - но они были первопроходцами потому и напиралися на различные грабли. Пью ее уже 2 года - мне нравится -- не сравнить с какими бы то нибыло фильтрованными.

Фильтрация воды бывает разная, главное правильно подобрать фильтр и следить за сменой картриджей. ЛЮБАЯ вода добываемая из подземных источников - фильтруется. Не нужно обманываться, что вода добываемая из подземных источников-чистая и не фильтруется.

А не загрязняется ли фильтр, а потом выдает всю гадость, которая в нем накопилась?

Врятли компании, которые производят воду берут ее в водопроводе. Есть же системи сертификации. Их же проверяют постоянно

Есть производители воды, которые ее даже не фильтруют, а просто газируют и расфасовывают водопроводную......
Большие производители используют свои скважины для воды по двум причинам:
-1я дешевле стоимость воды.
-2я, есть маркетинговый ход, наша вода из слоев "Уй_ского перриода" и доверчивые покупатели верят, что она чище. На самом деле вода из глубоководных слоев чистится от сероводорода, железа, песка, глины, бактерий, убирается жесткость и т.д.. Если она расфасовывается негазированной, то обязательно в качестве консервантов добавляются антибиотики.
Картриджи в бытовых фильтрах действительно загрязняются, по этому их необходимо менять согласно требованиям производителей фильтров.
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #797
Я как-то отдыхал в Прикарпатье, так там прям возле нашей базы родник бил. Вода там такое впечатление, что уже газированная и дюшестом пахнет. Ну не вода, а лимонад просто. Правда очень железа в ней много... Такая вода полезна, или нет?
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #798
Превышение ПДК железа в воде вредны для здоровья. Максимальное значение для питьевой воды 3 мг/дм3.
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #799
Хочу себе поставить дома на водопровод фильтр, кто что посоветует?
 
  • 🟠 23:06 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #800
Расскажите по подробнее о этом чудо фильтре ОО можно ли его поставить на водопровод, если да то сколько это будет стоить?
 
Назад
Зверху Знизу