ЕС глазами очевидца

[Скорбець]

таки да, у Вас там коммунизм.
Не знаю, у кого как, но у меня, например, не получается прожить месяц за 800 у.е., даже без походов в кафе

 

[jeka_jeka]

таки да, у Вас там коммунизм.
Не знаю, у кого как, но у меня, например, не получается прожить месяц за 800 у.е., даже без походов в кафе

херасе мажор!

 

[Скорбець]

меньше черной икры и получится

боюсь, Вы немного не в курсе цен на чёрную икру

херасе мажор!

ну огласите свой бюджет

 

[Evgeny_bg]

У меня такое впечатление, что комментарии оставляют люди ни разу не бывавшие в Европе...или боящиеся, что народ сейчас все поймет и как начнет рватся в Европу, что самим места не останется

Я жил в Европе задолго до ЕС, и после вступления. Исключая Германию, и в некоторых аспектах Англию, везде ****. Твоё мнение будет объективным только тогда, когда ты будешь работать в ЕС на руководящей должности. Намёк понятен?

 

[nestorleonid]

таки да, у Вас там коммунизм.
Не знаю, у кого как, но у меня, например, не получается прожить месяц за 800 у.е., даже без походов в кафе

Всё зависит от запросов.
+ меньше коррупционная составляющая. Т.е. не надо давать взятку чтоб, например, ребёнка взяли в садик или школу, при замене прав и т.п.

ТС, спасибо за тему, хочу в ЕС.

Если гастером, ориентируйтесь сразу на Германию или Англию. Самые хлебные страны. Школьный друг ездит по германии на грузовике (не дальнобой) получает больше 2000 евро + пособие на ребёнка, жена не работает. Говорит минимальная з/п там 1200.

 

[Скорбець]

Всё зависит от запросов.
+ меньше коррупционная составляющая. Т.е. не надо давать взятку чтоб, например, ребёнка взяли в садик или школу, при замене прав и т.п.

насчёт коррупции - это очень хорошо
А понятие "больничный" в Литве отсутствует?

 

[nestorleonid]

насчёт коррупции - это очень хорошо
А понятие "больничный" в Литве отсутствует?

присутствует. Выплаты по больничным первые два дня 100%, потом сколько-то дней 40% от З/П.
Т.е. если проболеть неделю, (5 рабочих дней) получится 60%*3=180% дневного заработка потеряете, т.е. заработок почти за 2 дня.

 

[Скорбець]

а мед.страховка?

 

[nestorleonid]

а мед.страховка?

что мед. страховка?
Поясните

 

[motilo]

Я жил в Европе задолго до ЕС, и после вступления. Исключая Германию, и в некоторых аспектах Англию, везде ****. Твоё мнение будет объективным только тогда, когда ты будешь работать в ЕС на руководящей должности. Намёк понятен?

Я так понимаю, что это пишет человек занимавший руководящие должности?

По поводу больничных не знаю, надо будет спросить. А вот по поводу "вступительных" в садик и школу, в размере около 1000 грн - точно нет. И пособия по ребенку имеются вплоть до 18 летнего возраста(около 300-500 евро в мес. Это в Финляндии).

 

[Скорбець]

лечение платное или бесплатное, за счёт медицинской страховки?

 

[motilo]

Кстати очень нужная тема, а то людям навязывают черти-что наши "пропагандисты", а тем временем детей своих заграницу учится и работать отправляют

 

[nestorleonid]

лечение платное или бесплатное, за счёт медицинской страховки?

Если честно, яснее не стало.
Какой мед страховки? Обязательного соц. мед страхования? Да бесплатно. До определённых пределов, и в зависимости от ситуации. Противогриппозное никто не подарит. Придётся покупать. Аппендицит вырежут бесплатно. Ну мази какие наверное придётся купить. На стоматологию почти не распространяется.
Необязательные операции не оплачиваются, или оплачиваются частично. Например, знакомый подумывает заменить колени на металлические (спорт не всегда полезен). Он вполне нормально ходит, но вот скажем бегать, или долго нагружать не может. Ему выкатили не хилую сумму доплаты. что-то около 4000 долл. за каждое колено.

Если Вы имеете ввиду не обязательное мед страхование, т.е. покупку полиса в частной компании - тут всё очень по разному.

 

[merchant]

Если честно, яснее не стало.
Какой мед страховки? Обязательного соц. мед страхования? Да бесплатно. До определённых пределов, и в зависимости от ситуации. Противогриппозное никто не подарит. Придётся покупать. Аппендицит вырежут бесплатно. Ну мази какие наверное придётся купить. На стоматологию почти не распространяется.
Необязательные операции не оплачиваются, или оплачиваются частично. Например, знакомый подумывает заменить колени на металлические (спорт не всегда полезен). Он вполне нормально ходит, но вот скажем бегать, или долго нагружать не может. Ему выкатили не хилую сумму доплаты. что-то около 4000 долл. за каждое колено.

Если Вы имеете ввиду не обязательное мед страхование, т.е. покупку полиса в частной компании - тут всё очень по разному.

Понятно, с медициной "****", как, впрочем, и на Украине.

 

[Kidler]

Здравствуйте, уважаемые.

Наблюдая весь тот бред, что пишут некоторые товарищи в темах типа «Вся правда о ЕС», решил поделиться своими впечатлениями от проживания в одной из самых бедных стран содружества – Литве.

Самый первый вопрос, интересующий граждан – экономический. Поэтому сначала о нём:
Минимальная зарплата составляет на данный момент немногим более 330 долларов или 244 евро. Средняя зарплата за 2013 год составляет немногим меньше 690 долл. Квартплата, как здесь писали, действительно высокая. В зимние месяцы, в очень крепкие морозы, и если не ограничивать себя ни в чём, за 2-шку может превышать 250 долл. Этой зимой самый дорогой месяц у меня вышел около 200 долл. Летом порядка 130 долл. Поэтому одиноким людям работающим за минималку действительно тяжело. Но в какой стране хорошо живётся людям получающим минимальную заработную плату? Продукты стоят по-разному. Некоторые даже дешевле чем в Харькове, но в целом подороже, не берусь сказать, точно на сколько, но не в 2 и даже не в полтора раза.
Лично моя финансовая ситуация такова: при семейном доходе не намного выше среднего (т.е. семейный доход составляет больше 2-х означенных выше средних зарплат, работаем оба) и проживании в 2-шке на жизнь вполне хватает. Хватает и на поесть, и на какую-никакую машину, и за спортзал заплатить, и съездить/слетать отдохнуть и даже на будущее отложить.
В среднем, по моим наблюдениям, люди живут куда зажиточней, чем в Украине, да и, пожалуй, получше чем в России (кроме, конечно, Москвы и Питера). Хотя в России давно не был, могу заблуждаться.

Коррупция:
Конечно есть. Но! Одно дело, когда ты платишь за то, что чиновник не обязан делать, и другое когда приходится платить за то, что он должен делать бесплатно.
Ментов не надо мотивировать деньгами для того, чтобы они нормально работали (пришлось столкнуться). ГАИшникам взятки уже давно не предлагают, т.к. брать боятся, да и было ряд показательных дел за такие попытки. Я даже и предлагать опасаюсь.
Лечиться можно бесплатно, хотя я всё равно предпочитаю давать денег. За консультацию так вообще часто брать не хотят. Мне в последний раз деньги вернули. И никто перед, например, операцией денег не требует. Но разумеется, как и везде за деньги отношение чуть другое.
В налоговой вежливые люди. Система выстроена так, что и давать денег получается и некому.
В целом, по моим ощущениям, большинство чиновников и должностных лиц более-менее нормально делают свою работу и без взяток.

Дороги:
Да, ровные, с разметкой, с хорошо видимыми знаками. Не идеальные, но с украинскими вообще не сравнить. Единственное что раздражает – обилие лежачих полицейских.

Отношение к русским:
Волна ура-патриотизма и национализма спала, хотя всё же не большинство, но многие недолюбливают. Лично я, не реже сталкиваюсь с высокомерным «так ты ***** что-ли?» от местных русских, чем с неадекватным поведением литовцев из-за того что я русскоязычный (акцент у меня просто зверский-)) И это заметьте, живя в Литве.

В целом:
Жизнь спокойней, упорядоченней, безопасней, улицы и парадные чистые. Порядка больше, и это чувствуется сразу на пропускном таможенном пункте (в Украину езжу через Беларусь).

Что изменилось со вступлением в ЕС
Конечно, сразу после вступления в ЕС из крана не потёк ни коньяк, ни даже молоко, и счастья всем и даром не случилось. Однако после вступления в ЕС наблюдал весьма быстрый экономический рост, повышение благосостояния граждан. Связываю это с вливаниями средств из фондов содружества в страну, хотя могу заблуждаться. Кризис 2008-го этот праздник остановил и даже состояние дел откатил назад, но сейчас постепенно опять переходим к развитию, росту зарплат. Вообще со вступлением в ЕС многое изменилось к лучшему.
Так, например, насущная для всех цена газа: Газпром в ЕС начали помаленьку душить, и он постепенно сбрасывает цены на газ. Сначала между странами не было общей позиции, но через какое-то время смогли отстаивать свои интересы более-менее единым фронтом. И начало получаться, в том числе, и у литовцев.
Главной ценой за всю эту благодать, на мой взгляд, оказалось то, что очень много людей уехало за границу работать. Сейчас уже уезжают не так активно, некоторые возвращаются, но страна потеряла значительный процент населения иммигрантами.


Почему протестовала Греция?
Лидеры данного государства, для того чтобы их избирали и переизбирали, в течении многих лет повышали зарплаты и прочие выплаты из заёмных средств, при этом фальсифицируя отчётность. Когда разразился кризис, выросли ****** по кредитам и Греция не смогла рефинансировать свои долги (т.е. не смогла взять в долг, чтоб отдать старый долг), ситуация с финансами напоминала текущую ситуацию в Украине. Европейские страны выделили огромные кредиты, под проценты значительно ниже, чем Греция смогла бы получить самостоятельно, кроме того, миллиардные суммы задолженности были списаны, т.е. прощены Греции. Но доноры требовали начать жить по средствам, против чего и митинговали греки. Что в свою очередь вызывало огромное раздражение в более дисциплинированных странах Европы. Лично меня очень зацепило когда была манифестация против понижения пенсий !Внимание! до 1000 евро в месяц.

Гомосексуализм
Очень многие поцреоты кричат о засилье геев, однополые браки и прочий Содом не вписывающийся в скрепы. Азаров даже сказал, что однополые браки – условие вхождения в ЕС. Это, конечно, лож.
Каждое государство само определятся с однополыми браками, где-то признают, где-то нет. В Литве, например, нет. Проблема, на мой взгляд, слишком раздута. Мне, как и большинству, всё равно кто с кем спит, лишь бы добровольно. Никто не настаивает, чтобы я оставил жену и нашёл себе парня. На этом вопросе просто пиарятся политики, как сторонники, так и противники. Как только появляются более серьёзные проблемы, экономические, например, эта как-то сразу исчезает.


Надеюсь, что внёс некоторую ясность.
Если есть какие-то вопросы, задавайте, постараюсь ответить.

Спасибо за рассказ так сказать от первого лица.

 

[Antrey]

Понятно, с медициной "****", как, впрочем, и на Украине.

Ага, пойди апендикс вырежь бесплатно в украинской клинике.

А тут, вполне все по делу, загрипповал, сам лечись, что-то серьезное - помогут.

 

[motilo]

Понятно, с медициной "****", как, впрочем, и на Украине.

Да, не так уж и плохо: например, вас не пошлют сдавать кучу платных бесполезных анализов, и не будут валить друг на друга (если не могут понять, что с вами - так и скажут). Сначала, направят к мед.сестре, а затем, если она считает нужным, запишут к врачу на день и время. И не придется часами просиживать среди раздраженных пациентов.

И гомеопатией (травками) не будут лечить, т.к. в Финляндии она вообще запрещена

Кстати в Финляндии очень много русских - с чего бы это? Им ведь и в России хорошо!
А может их там насильно удерживают, притесняют, говорить на русском не разрешают????

 

[nestorleonid]

Понятно, с медициной "****", как, впрочем, и на Украине.

Возможно я не очень понятно изъяснился, привёл неудачные примеры.
Я считаю что тут с медициной далеко не идеальны дела обстоят. Но моему всё же в разы лучше чем в Украине.
Самым моим ярким примером взаимодействия с украинской медициной, был случай, когда перед операцией родственницы, мне пришлось поехать на станцию переливания крови и купить пакет, или как-там правильно, этой самой крови.

Да, не так уж и плохо: например, вас не пошлют сдавать кучу платных бесполезных анализов, и не будут валить друг на друга (если не могут понять, что с вами - так и скажут). Сначала, направят к мед.сестре, а затем, если она считает нужным, запишут к врачу на день и время. И не придется часами просиживать среди раздраженных пациентов.

И гомеопатией (травками) не будут лечить, т.к. в Финляндии она вообще запрещена

Кстати в Финляндии очень много русских - с чего бы это? Им ведь и в России хорошо!
А может их там насильно удерживают, притесняют, говорить на русском не разрешают????

Ну у нас в очередях всё-таки приходится посидеть. А гомеопатию - да, перестали впаривать.Хотя встречается изредка и такое.

 

[motilo]

Ага, пойди апендикс вырежь бесплатно в украинской клинике.

А тут, вполне все по делу, загрипповал, сам лечись, что-то серьезное - помогут.

+100!!!
У ребенка, 3,5 года назад, врачи вырезали за 300 у.е. и это при зарплате в гривнях!!!

 

[CitizenX]

У меня такое впечатление, что комментарии оставляют люди ни разу не бывавшие в Европе...или боящиеся, что народ сейчас все поймет и как начнет рватся в Европу, что самим места не останется

Если у Вас ЕС ассоциируется исключительно с Германией, тогда Ваш комментарий понятен.

ЗЫ Жаль, что на форуме нету людей, которые проживают или жили в Болгарии, или, быть может, в Румынии. Описали бы как там классно

Кстати очень нужная тема, а то людям навязывают черти-что наши "пропагандисты"

Позвольте полюбопытствовать, кто и что Вам навязывает? Вступление или не вступление Украины в ЕС?