Электрики, Хелп!

19vit73 · 13.04.2013

_James_Bond_ сказав(ла):
Ну южкабель точно автоматы не собирает..

я вообще впервые слышу о Харьковских автоматах

_James_Bond_ · 13.04.2013

19vit73 сказав(ла):
я вообще впервые слышу о Харьковских автоматах

Ну наверно это что-то типа Руселфа. (Хотя их не вскрывал) Но стабилизаторы у них довольно хорошие и работают четко.

AmfitoN · 13.04.2013

Бле , прочитал еще раз пост ТС и понял что я олень

Автомат перед счетчиком на вводах - первый раз слышу :confused:

И все же советую после счетчика сделать разводку на несколько автоматов , дабы в момент КЗ в освещении не выбивало работающие стиралку и ноутбуки...

19vit73 сказав(ла):
я вообще впервые слышу о Харьковских автоматах

Не буду выдумывать , нет уже возможности поглядеть на эти автоматы и сказать (вспомнить) чьи они - ставил на предыдущем месте работы .

Kapitoha · 13.04.2013

AmfitoN сказав(ла):
Боюсь спросить , ежели автоматы совковые , то и счетчик старый с пробками ?

Я один что то не понимаю?

AmfitoN · 13.04.2013

Kapitoha сказав(ла):
Я один что то не понимаю?

Энто я не правильно понял пост ТСа :незнаю:

VECTAN · 13.04.2013

grehov сказав(ла):
Беда, беда... отрубился свет, судя по всему - вводные автоматы перед счетчиком сдохли - они еще советские. позвоню в аварийку -- понятно. может купить автомат сразу??? 2 полюсный?? на 40 ампер или 32 хватит??? однокомнатная квартира - стиралка, холдильник, свет да 2 ноута.. бойлер в планах... поставят они мои автоматы??

И так смотрим что тут у нас есть.

Если ввод сделан алюминиевым кабелем сечением 4 мм. кв., и нигде в стену не замурован, то автомат нужен на 32 А.
Если он где-то в стене, то автомат наверное ампер на 20-25 (не открыто, но и не в трубе).
Числа выделено красным цветом.

Вы уже узнали какой провод на вводе? Медь? Алюминий? Его сечение?

Далее. Какой провод в квартире? Если он алюминиевый, и его сечение 2,5 мм. кв., то посмотрите таблицу.

Там увидите позволительный ток вашего автомата - 16А. Не 40 и не 32.
Числа выделено зеленым цветом.

Koha · 13.04.2013

19vit73 сказав(ла):
я вообще впервые слышу о Харьковских автоматах

В понедельник фотки выложу

rHOM · 13.04.2013

grehov сказав(ла):
Взял Вимикач автоматичний ABB SH202-C40. пром серию.

Это не пром серия.

_James_Bond_ сказав(ла):
Так может стоит прокладывать сети с жаростойкого ВВГнгд?

ВВГнгд не жаростойкий кабель.

AlNiCo сказав(ла):
люминь 4-ка это 32 ампера , а люминь 2,5 это 25 ампер , с натягом ...

Это токи на медь, ну некак не аллюминий.

AmfitoN сказав(ла):
Я последний раз брал сравнительно не дорогие автоматы Харьковского производства

Не слышал, чтобы у нас в Харькове автоматы собирали.

_James_Bond_ · 13.04.2013

VECTAN сказав(ла):
[
Если он где-то в стене, то автомат наверное ампер на 20-25 (не открыто, но и не в трубе).

Вы не правы в ПУЭ уже все обжевали. В бетоне в штробе, берем как на воздухе. В трубах именно трубах берем как по таблице

rHOM сказав(ла):
ВВГнгд не жаростойкий кабель.

Забыл точную маркировку, этот тот-же ВВГ только поверх жилы идет обмотка стеклотканью с миколентой, что не дает жилам сомкнуться в случае расплавления изоляции.

AlNiCo · 13.04.2013

rHOM сказав(ла):
Это токи на медь, ну некак не аллюминий.

мы говорим о отводах от стояка , тобишь проложены открыто ..
ну в любом случае не 40 и 30

Freesom · 13.04.2013

_James_Bond_ сказав(ла):
В бетоне в штробе, берем как на воздухе.

Если 2,5 кв меди исходя из таблицы держит 30 А, то почему его защищают автоматом на 16 А? Или кабель тут не при чем?

AlNiCo · 13.04.2013

Freesom сказав(ла):
Если 2,5 кв меди исходя из таблицы держит 30 А, то почему его защищают автоматом на 16 А? Или кабель тут не при чем?

откуда 30 А ? 27..

_James_Bond_ сказав(ла):
Вы не правы в ПУЭ уже все обжевали. В бетоне в штробе, берем как на воздухе.

все равно в бетоне будет нагреваться сильнее чем на воздухе

ManticoraXT · 13.04.2013

Freesom сказав(ла):
Или кабель тут не при чем?

А Вы гляньте на розетку и выключатели, там в лучшем случае написано 16А, а то и все 10А.

Freesom · 13.04.2013

AlNiCo сказав(ла):
откуда 30 А ? 27..

из двух таблиц, приведенных в этой тебе получается для 2,5 км меди проложенной открыто 30 А

ManticoraXT сказав(ла):
А Вы гляньте на розетку и выключатели, там в лучшем случае написано 16А, а то и все 10А.

А если у меня счетверенная группа розеток, каждая по 16 А?
Выходит, нет смысла делать проводку кабелем 2,5 кв, если автомат 16А никогда не даст ей быть востребованной.

chipovsky · 13.04.2013

Freesom сказав(ла):
Если 2,5 кв меди исходя из таблицы держит 30 А, то почему его защищают автоматом на 16 А?

Смотря какое КЗ будет, а то медь выдержит, автомат выдержит, а изоляция сгорит).

AlNiCo · 13.04.2013

Freesom сказав(ла):
из двух таблиц, приведенных в этой тебе получается для 2,5 км меди проложенной открыто 30 А

в кабеле 3*2,5 ток течет по двум жилам...
30 А это для одной жилы . для двух жил 27 А (таблица 1.3.6)

потом у вас этот кабель везде проложен одиночно? ,
как правило из щита идет 10-20 кабелей , проложены рядом , таким способом они помогают друг другу греться , при расчете номинального тока на каждый кабель необходимо это учитывать и применять снижающие коэффициенты. Но этого никто не делает , достаточно просто знать что на кабель 3*2,5 максимум это автомат 20А (но так как розетки на 16А то и автомат лучше ставить на 16) , на кабель 3*1,5 это 10А.
Также стоит учитывать что обычно сечение у кабелей/проводов занижено .

Freesom сказав(ла):
Выходит, нет смысла делать проводку кабелем 2,5 кв, если автомат 16А никогда не даст ей быть востребованной.

а зачем вам больше ампер из обычной бытовой розетки ? приведите пример ...

ManticoraXT · 13.04.2013

Freesom сказав(ла):
А если у меня счетверенная группа розеток, каждая по 16 А?
Выходит, нет смысла делать проводку кабелем 2,5 кв, если автомат 16А никогда не даст ей быть востребованной.

Тут нужно понимать, что значит 16 А. Эту нагрузку автомат отключить не мгновенно, а в течении часа. Где то была таблица, найти не могу

Freesom · 13.04.2013

AlNiCo сказав(ла):
а зачем вам больше ампер из обычной бытовой розетки ? приведите пример ...

В качестве примера привел счетверенную группу розеток на кухне. В которую включены микроволновка (2200 Вт), чайник (2400 Вт) и кухонный комбайн (1000 Вт). Одновременное их включение не исключено. Тащить на каждую из этих розеток по кабелю, который и один легко выдержит суммарную нагрузку от этих потребителей?

ManticoraXT сказав(ла):
Тут нужно понимать, что значит 16 А. Эту нагрузку автомат отключить не мгновенно, а в течении часа. Где то была таблица, найти не могу

Ну а розетка и подавно не сгорит мгновенно при таком токе, мало того, он для неё номинальный и она будет работать при 16А неопределенно долго.

Вадим3709 · 13.04.2013

Я себе возле компа сделал свосьмеренную( две по четыре) )))))))) розетку, и питается это от 2,5 меди.
Максимальная нагрузка в ней будет если все врубить 2500 Вт. Это с учетем компа монитора лазерника ноутбука колонок зарядок, можно еще фен подключить чтобы до 16 Ампер догнать, но я сомниваюсь что когда-то будет такая одновременная нагрузка

AlNiCo · 13.04.2013

Freesom сказав(ла):
В качестве примера привел счетверенную группу розеток на кухне. В которую включены микроволновка (2200 Вт), чайник (2400 Вт) и кухонный комбайн (1000 Вт). Одновременное их включение не исключено. Тащить на каждую из этих розеток по кабелю, который и один легко выдержит суммарную нагрузку от этих потребителей?

чайник работает минут по 8
микроволновка по 10-20 , к примеру
кухонный комбайн не более 20
автомат на 16А даже не шелохнется .

Freesom сказав(ла):
она будет работать при 16А неопределенно долго.

а при автомате 20А розетка может поплавится ..