Электрика. Увеличение мощности в квартире

[an.kh.]

чтобы новый кабель подвести, безусловно, нужно распломбировать. Но не всегда его менять нужно А автомат меняется без распломбировки

Можно подробнее?
Вот например моя ситуация: щиток в подъезде. На нем кнопочный выключатель, два советских автомата по 16А и счетчик. В квартире 2 ветки (не свет и розетки отдельно, а по несколько комнат). Похоже они и подключены к автоматам. А значит эти автоматы стоят после счетчика, а кнопка похоже до.
При замене проводки в квартире (щиток будет а квартире) я могу заменить эти автоматы на один 32А (для вводного провода 4мм) без распломбировки счетчика?

 

[_James_Bond_]

Можно подробнее?
Вот например моя ситуация: щиток в подъезде. На нем кнопочный выключатель, два советских автомата по 16А и счетчик. В квартире 2 ветки (не свет и розетки отдельно, а по несколько комнат). Похоже они и подключены к автоматам. А значит эти автоматы стоят после счетчика, а кнопка похоже до.
При замене проводки в квартире (щиток будет а квартире) я могу заменить эти автоматы на один 32А (для вводного провода 4мм) без распломбировки счетчика?

Надо смотреть на сечение проводов в счетчике

 

[an.kh.]

Надо смотреть на сечение проводов в счетчике

А что на них смотреть С 70го года ничего не менялось. Стояки аллюминий похоже 6 мм.кв. Т.е. действительно около 1.3кВт .Разводка в щите похоже им же. А по квартире аллюминий около 2.5мм.кв. В квартирном щитке будут 3 автомата: 16А-розетки, 16А-бойлер, 6А - свет. Т.е. я возьму не сильно больше чем через старые 2 по 16А. Дело не в номиналах. Просто очень не хочется с конторой связываться для распломбировки, а ограничиться своими местными силами.

 

[19vit73]

При замене проводки в квартире (щиток будет а квартире) я могу заменить эти автоматы на один 32А (для вводного провода 4мм) без распломбировки счетчика?

ДА

 

[_James_Bond_]

А что на них смотреть С 70го года ничего не менялось. Стояки аллюминий похоже 6 мм.кв. Т.е. действительно около 1.3кВт .Разводка в щите похоже им же. А по квартире аллюминий около 2.5мм.кв. В квартирном щитке будут 3 автомата: 16А-розетки, 16А-бойлер, 6А - свет. Т.е. я возьму не сильно больше чем через старые 2 по 16А. Дело не в номиналах. Просто очень не хочется с конторой связываться для распломбировки, а ограничиться своими местными силами.

Если так то делать можно спокойно.

 

[19vit73]

Сейчас 2.5 алюминий. Из квартиры выходит 4 медь.
Нужно?
Простите, но я не соображаю.

вряд ли в счетчик 2,5 алюминий заходит... ответвления от стояка делались большим сечением. Вот когда отгорит, тогда и поменяете Поставьте поле счетчика автомат двухполюсный, на него подключите свой новый кабель и всё

 

[an.kh.]

ДА

Отлично, хоть бы схема в щитке примерно такой и оказалась. В квартиру точно 2 ввода. А к счетчику подключены по одному проводу. Значит разделяются они как раз там на автоматах.
Просто в таком же соседнем доме постройки на пол года раньше было не так: кнопка -> автомат -> счетчик -> 2 ввода под одну клемму счетчика. Тогда для смены ввода пришлось вызывать электрика с пломбиратором. Сейчас надеюсь этого избежать.
Хотя с другой стороны, счетчик находится не в квартире и я не несу ответственности за сохранность пломб, но все равно доказывать что-то не хочется.

 

[RandB]

вряд ли в счетчик 2,5 алюминий заходит... ответвления от стояка делались большим сечением. Вот когда отгорит, тогда и поменяете Поставьте поле счетчика автомат двухполюсный, на него подключите свой новый кабель и всё

Старая проводка по квартире была алюминиевым кабелем.

 

[Барсучело]

В чём проблема? Если это квартира, как Вы пишите, а щиток в тамбуре то хай лепят шо хотят. Уйдут и Вы поставите шо надо. Изначально не тем путём пошли, надо было со всеми соглашаться и делать по своему.

 

[19vit73]

Старая проводка по квартире была алюминиевым кабелем.

а это ни о чем не говорит

 

[_James_Bond_]

Отлично, хоть бы схема в щитке примерно такой и оказалась. В квартиру точно 2 ввода. А к счетчику подключены по одному проводу. Значит разделяются они как раз там на автоматах.
Просто в таком же соседнем доме постройки на пол года раньше было не так: кнопка -> автомат -> счетчик -> 2 ввода под одну клемму счетчика. Тогда для смены ввода пришлось вызывать электрика с пломбиратором. Сейчас надеюсь этого избежать.
Хотя с другой стороны, счетчик находится не в квартире и я не несу ответственности за сохранность пломб, но все равно доказывать что-то не хочется.

Стандартно там после счетчика разделение на свет и розетки было

В счетчик обычно заходило 2,5 квадрата медь алюминий не ставили поскольку отпускается..

 

[RandB]

а это ни о чем не говорит

Съезжу на квартиру, пусть мне электрик покажет где что надо менять и какой провод куда идет.

 

[19vit73]

Съезжу на квартиру, пусть мне электрик покажет где что надо менять и какой провод куда идет.

фотку щитка сделай... крупным планом

 

[an.kh.]

Стандартно там после счетчика разделение на свет и розетки было

В наших домах (польки) не было никакого разделения. Например, в одной коробке отделялась фаза и шла на выключатель. А в следующей коробке отделялся ноль и вместе с той фазой шел на люстру. Там же и отводы на розетки. И таких линии 2. Хорошо что скрутки алюминия были проварены - и проводка работала даже через 40 лет потопов. Сейчас уже переделал одну ветку на медь, надо вторую и планировать ввод в квартиру.
Самое неприятное то, что кап.ремонт домовой электросети никто делать не будет. Стояки не позволят брать большую мощность, да и земля не появится. Так что защиты кроме УЗО никакой не будет.

И не понятно, каким образом харэнерго "повышает" допустимую мощность для квартиры, когда домовая разводка остается старой маломощной? Развод на деньги. Другое дело в новостроях - там стояки с палец толщиной, но и наверняка лимиты изначально куда выше.

 

[Барсучело]

RandВ, у Вас стандартный щиток как в многоэтажке(опломбирован только счётчик) или как сейчас делают в общагах и комуналках свой железный шкафчик на каждую квартиру и вводной автомат опломбирован?

 

[_James_Bond_]

И не понятно, каким образом харэнерго "повышает" допустимую мощность для квартиры, когда домовая разводка остается старой маломощной? Развод на деньги. Другое дело в новостроях - там стояки с палец толщиной, но и наверняка лимиты изначально куда выше.

Мощность выделяется на бумаге. Смотри у всех 1,3 Кому надо за денежку добавят больше А когда строися дом допустим у всех было по 2,3 кВт Тогда на квартире можно получить 1 кВт который передать нуждающимся. Сумбурно получилось но где-то так

 

[an.kh.]

Мощность выделяется на бумаге

Именно. Допустим стояк 6 мм.кв. 9 этажей, в тамбуре 2 квартиры, на каждую по фазе. Но ноль общий. Т.е. максимальный ток ограничен этим нолем, который получается один на 18 квартир. Для аллюминия 6 мм.кв. по таблицам максимальный ток 36А или 7.9 кВт всего. 7.9/18 = 440 Вт одновременно на квартиру. С учетом всяких коэффициентов единовременности они и высчитали те 1.3 кВт. Так что запаса-то и нет.
А сейчас когда все будут греться обогревателями и бойлерами, то будет явная перегрузка.

 

[_James_Bond_]

Именно. Допустим стояк 6 мм.кв. 9 этажей, в тамбуре 2 квартиры, на каждую по фазе. Но ноль общий. Т.е. максимальный ток ограничен этим нолем, который получается один на 18 квартир. Для аллюминия 6 мм.кв. по таблицам максимальный ток 36А или 7.9 кВт всего. 7.9/18 = 440 Вт одновременно на квартиру. С учетом всяких коэффициентов единовременности они и высчитали те 1.3 кВт. Так что запаса-то и нет.
А сейчас когда все будут греться обогревателями и бойлерами, то будет явная перегрузка.

Ну не совсем так При подключениям к разным фазам и равной нагрузке по фазам результирующий ток в нуле равен нулю.

 

[an.kh.]

Ну не совсем так При подключениям к разным фазам и равной нагрузке по фазам результирующий ток в нуле равен нулю.

О таком не подумал, но принципиально это ничего не меняет. Пусть ток ограничен фазным проводом. Т.е. нагрузка не 440Вт, а 880 Вт. Все равно мало. Каждую зиму в домовом щитке выгорает то одна фаза, то другая. Без реконструкции теперь будет еще чаще.

 

[_James_Bond_]

О таком не подумал, но принципиально это ничего не меняет. Пусть ток ограничен фазным проводом. Т.е. нагрузка не 440Вт, а 880 Вт. Все равно мало. Каждую зиму в домовом щитке выгорает то одна фаза, то другая. Без реконструкции теперь будет еще чаще.

Ну если учесть что не одновременно все включается и у всех, то 1,3 можно получить