Экономика Украины. Прогнозы. Мнения.

[Днепровский]

Тогда для него - да, ещё каких-то 80 лет назад Львов был обычным польским городом

Ну да.
Если не знать откуда пошла русская книга:

"Ива́н Фёдоров около 1520, Львов, Русское воеводство, Речь Посполитая) — один из первых русских книгопечатников".

 

[Консильерри]

Блин) И потом они мне говорят кто тут детский сад и в школе плохо учился)

Берем ВВП на душу населения:
Flag of Luxembourg.svg Люксембург 103187
2 Flag of Switzerland.svg Швейцария 82 178
3 Flag of Qatar.svg Катар 78 829
4 Flag of Norway.svg Норвегия 76 266
5 Flag of the United States.svg США 55 904
6 Flag of Singapore.svg Сингапур 53 224
7 Flag of Australia.svg Австралия 51 642
8 Flag of Denmark.svg Дания 51 424
9 Flag of Iceland.svg Исландия 51 068
10 Flag of San Marino.svg Сан-Марино 49 139
11 Flag of Sweden.svg Швеция 48 966
12 Flag of Ireland.svg Ирландия 48 940
13 Flag of the Netherlands.svg Нидерланды 44 333
14 Flag of the United Kingdom.svg Великобритания 44 118
15 Flag of Canada.svg Канада 43 935


Берем средние зарплаты:
1 Люксембург Люксембург 4089
2 Норвегия Норвегия 3678
3 Австрия Австрия 3437
4 Соединённые Штаты Америки Соединённые Штаты Америки 3263
5 Великобритания Великобритания 3065
6 Бельгия Бельгия 3035
7 Швеция Швеция 3023
8 Ирландия Ирландия 2997
9 Финляндия Финляндия 2925
10 Республика Корея Южная Корея 2903
11 Франция Франция 2886
12 Канада Канада 2724
13 Германия Германия 2720
14 Сингапур Сингапур 2616
15 Австралия Австралия


Корреляция очень большая

 

[Корвин]

Ferox - эконом теория это одно.
а практика и реалии это другое. заработная плата и ВВП связаны безусловно однако не линейно как верно заметил комрад Flashback . Однако есть множество подводных камней и других факторов которые влияют на формирование цены на рабочую силу.

 

[Корвин]

Flashback ты не шариш. то мы просто плохо работаем. скоро будем работать лучше . больше. и как раз хватит на еду

 

[Консильерри]

Ну вот как бы и понятно кто в экономике разбирается а кто нет.

Если у нас будет ВВП на душу населения как в развитых странах, то и зарплаты никуда не денутся.
При чем тут МАТЕРИАЛЬНЫЕ производства к ВВП? Вы можете всему миру услуги оказывать и быть богатыми. Швейцария банковские например и на свои 2% прекрасно живет.

Это 21й век. А не 19й. Он называется ПОСТИНДУСТРИАЛЬНЫЙ. Для этого надо посмотреть капитализацию, доходы и прочее топ стран, компаний, отраслей чтобы понять кто сейчас рулит мировой экономикой. Какие отрасли итд.

Например Украине в плане промышленности будет ооочень тяжело конкурировать со всем миром. Но например сфера ИТ - там сейчас около 100 000 человек работает со средней зарплатой ну скажем 1000 долларов и производит в районе 3-5 млрд. долл. Т.е в целом уже неплохо - порядка 5% ВВП. В этой отрасли мы в целом конкурентны. И создать здесь предприятия стоимостью в миллиарды долларов и с хорошими зарплатами - вполне реально.

 

[Корвин]

Мое личное скромное мнение .Хоть космическая эра. хоть 22 век. Но мощ страны будет ВСЕГДА опредляеться ее промышленным потенциалом, машиностроением , и технологиями. А те кто продают бумажки или обычные посредники будут держаться на плаву. До поры до времени. Ну не может нематериальное производство быть выше и стабильнее материального! Ну никак.

 

[Корвин]

Открою маленький секрет. Почему сейчас Америка в БОЛЬШОЙ **** ? Потому что все ее производство живет в Китае . Но вот беда! Уровень жизни в Китае вырос. зарплаты выросли. И цена товара произведенного в Китае уже не такая уж и дешевая....А Китай как раз в шоколаде..

Но не все определяеться производством. Еще решает господство в мире. Самая сильная армия у США. Самая продвинутая и технологичная. Поэтому пока что США у руля. До поры до времени

 

[Консильерри]

Это уже другие совсем вопросы. рабы-невольники - фигня это все. это философия начала 20го века - там всякие эксплуататоры, капиталисты-паразиты и прочее. Без них бы сейчас сидели бы в валенках на печи.

Кто может создавать - то создает что-то. Не в промышленности дело совсем. Можете создавать товары - ок молодцы, можете хранить надежно чужие деньги и иметь с этого % - тоже молодцы, можете быть транзитером - умнички, можете создать Скайп и продать его за миллиарды - красавцы итд. Это 21й век.

Думать парадигмами 19го века - по меньшей мере глупо. Еще раз. Это ПОСТиндустриальный МИР.

 

[Корвин]

Это уже другие совсем вопросы. рабы-невольники - фигня это все. это философия начала 20го века - там всякие эксплуататоры, капиталисты-паразиты и прочее. Без них бы сейчас сидели бы в валенках на печи.

Кто может создавать - то создает что-то. Не в промышленности дело совсем. Можете создавать товары - ок молодцы, можете хранить надежно чужие деньги и иметь с этого % - тоже молодцы, можете быть транзитером - умнички, можете создать Скайп и продать его за миллиарды - красавцы итд. Это 21й век.

Думать парадигмами 19го века - по меньшей мере глупо. Еще раз. Это ПОСТиндустриальный МИР.

Поэтому если вдруг что случиться . И начнется мировая война. Тут и покажет у кого САМАЯ реальная экономика. И почему то вспоминаеца сразу 2я мировая . На ее примере мы видели как Германия вкачала всей европе, имая мощнейшее на то время производство. И только благодаря быстрой развертке в СССР кучи заводов - мы победили.

Вот даже если вся Украина двинет в ИТ технологии. все равно страна будет нищая.

А вот если построить десяток другой заводов, учитывая нынешнюю ****. То теоретически мы постепенно смогли бы выбраться. но теоритически. никто и никогда не даст нам построить заводы. которые будут производить материальные блага. потому что никому не нужны конкуренты. Это джунгли

 

[Корвин]

Будущий удел украины- быть банановой республикой под пятой корпораций. Будет аграрной нищей страной .Обычным сырьевым придатком. Не более того.

Особенно умиляет когда говорят Европа нам поможет .Догонит и еще раз поможет ) или Польша)

Думаете им нужен конкурент ? Им нужна нищая страна. Это политика..

 

[Консильерри]

Ну) Глядя на современную россию и ее пропаганду - причины нашей победы не столь очевидны. судя по всему там гораздо всё сложнее было и сами мы без помощи не смогли бы победить.

Ну вот если война начнется самостоятельные экономики смогут выжить. Которые полностью могут себя всем обеспечивать. А их в мире сооовсем чуть чуть.

 

[Консильерри]

Будущий удел украины- быть банановой республикой под пятой корпораций. Будет аграрной нищей страной .Обычным сырьевым придатком. Не более того.

Особенно умиляет когда говорят Европа нам поможет .Догонит и еще раз поможет ) или Польша)

Думаете им нужен конкурент ? Им нужна нищая страна. Это политика..

Ну что за стереотипы)) конкуренты не нужны))) Не были бы нужны - не вырос бы Китай, Корея, россия итд.

Мир сложнее. Ты не запретишь инвесторам идти в Украину. Если им это выгодно будет.

Чем Украина 2015 принципиально отличается от ПОльши 1990 ???? Почему из Польши конкурента выростили а из нас будут придаток делать? ))

 

[Корвин]

Ну) Глядя на современную россию и ее пропаганду - причины нашей победы не столь очевидны. судя по всему там гораздо всё сложнее было и сами мы без помощи не смогли бы победить.

Ну вот если война начнется самостоятельные экономики смогут выжить. Которые полностью могут себя всем обеспечивать. А их в мире сооовсем чуть чуть.

Об этом и речь. Поэтому пример всяких стран посредников - не самый удачный. Однако могу заметить . У таких стран посредников кроме нематериальных услуг всегда есть материальная специализация. Например таже Швейцария - представитель крупнешних здравоохранительных корпораций и производят чуть ли не половину таблеток. Опять же почему ? ..

 

[Консильерри]

А я не говорил что США германии не помогало. На земле возникли 2 ****нских человеконенавистнечиские государства, желавших ***** всех и вся и захватить весь мир - их они и решили нейтрализовать. КОгда поняли что без помощи одни убьют других - то помогли другим. Ну и цели по итогу в 1991м году добились.

Вот сейчас отрыжку наблюдают

 

[Днепровский]

Вы хоть понимает, что в 1991 проиграл, если так можно сказать, СССР, а вместе с ним Украина

Скажите это прибалтам.
Они не жалуются.
Более того, русских оттуда палкой не выгонишь.
Хотя в начале 90-х пару лет вообще пенсии не платили, но ничего выжили.
А развалился СССР потому, что уже в 80-х была нищая страна, жратва была по карточкам, пока Гайдар их не отменил.

Не знаю ни одного предприятия построенного на деньги МВФ

Потому что заводы строят на деньги ЕБРР.
Но в стране уже давно капитализм, и заводы должно строить не государство а коммерсанты.
Государство может их только поддержать гарантиями для получения кредитов ЕБРР.
Впрочем я думаю для вас это слишком сложно.

 

[Консильерри]

Да тут спорить не о чем. Судя по всему очередной поклонник мирового заговора, мы никому не нужны итд.

Комерсов интересует где можно срубить бабла. При определенных раскладах в Украине можно нормально срубить бабла. Ибо потенциал хороший. Тут полигонов для вложений и умножения капитал довольно много. Но в первую очередь необходимо обезопасить Украину от россии, а во вторую убрать олигархов-мошенников ну и народ немного образумить чтобы за коммунистов и оппоблок не голосовали. А после этого уже и деньги можно вкладывать.

 

[мега пчеловод]

А после этого уже и деньги можно вкладывать.

Ну ты и загнул.Этож скоко для этого надо десятилетий?

 

[Консильерри]

ну)) это как пойдет. Они уже попытались в 2005-2008 году плотно вложиться, но обожглись.

2й раз будут осторожнее. Но амеры особо в 2005-2008 годах не вкладывались. Обожглись в основном европейские конгломераты.

 

[Корвин]

вы все врети! ЦЭ зрада! мы идэм в Еуропу! Готовся Еуропа!

 

[Ferox]

Добавленная стоимость - это не только ЗП, а и налоги государства и чья-то чистая прибыль (в т.ч. и рента),которая может быть на каждом переделе в разы больше затрат на оплату труда.

****ец как всё запущено. Во-первых ты путаешь ВП с добавленной стоимостью, во вторых ты путаешь расчет ВП по доходам и расчет ВП по расходам. Как-то неожиданно для меня в этом разделе встретить когда с умным видом посты пишет человек с познаниями домохозяйки.

То есть домохозяйки тут всегда пишут, но у них раньше никогда не было такого умного вида как у тебя.