Электромобиль изменит мир к лучшему !

[DarkDrums]

Электромобиль - это 5 грн. на 100 километров пробега !!!

а велосипед 0 грн!!!!

 

[sobutilnik]

И во сколько обходится проезд?

Опять 25 Считали же уже не один раз. Дешевле чем на электромобиле. Посчитайте все затраты на бензиновое авто и на эл.мобиль из расчета пробега в 100 000км. Возьмите авто одного класса, лучше даже одного производителя и посчитайте цену авто плюс все расходы. И поймете разницу. В итоге эл.мобиль будет не просто дороже, а в разы дороже.

Если без эмоций проанализировать цикл езды современного автомобиля в городе и особенно в пригороде, то немалая часть ездит *работа-дом* *дом-магазин* . Т.е короткий пробег - пауза-короткий пробег.

Но кроме немалой части поездок есть еще и более редкие, но как раз длинные. И эти длинные поездки тоже имеют весомую роль. На эл.авто не попрешься. Значит нужно еще второе авто, бензиновое. А его простой тоже расходы. Попробуйте даже новую машину на год поставить постоять, потом поехать. Вполне может и не завестись даже.

Другое худо - государство (любое) в доле с нефтемафией. Легко собрать налоги, не надо ни за кем бегать. Сами мол придете на колонку и отслюнявите, сколько скажем.

Не любое. В Израиле на бензиновые авто пошлина ввозная почти 100% от их цены, на гибриды около 50% и на электрические почти 0. В итоге они по цене на их внутреннем рынке уравниваются. Уже стартовые затраты уравниваются. У нас же с точностью до наоборот. Гибрид на 50% дороже, электрический в 2 а то и в 3 раза.

Дело хорошее, когда в смоге начнут задыхаться, петух клюнет.
Прорыв имхо будет с Китая, только когда....У Украины, кстати, хорошие шансы. Зима короткая и теплая, есть руки и главное мозги

Процесс получения эл.энергии по прежнему далек от неиспользования нефти и угля. Поэтому экологичность эл.мобилей вызывает сомнения. Да, если эл.энергию вырабатывать в Украине, а эл.мобиль заряжать в Германии, то в Германии будет воздух чище.

 

[Singulyarnist]

Настойчивость ТС в полемике за будущее электромобиля вызывает уважение.
А тем временем, по ту сторону границы, в сидящей на нефтяной игле росиии

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

появляются фирмы по конвертации авто в электро

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

обратите внимание на цену (правда гибридный свинец)

Если без эмоций проанализировать цикл езды современного автомобиля в городе и особенно в пригороде, то немалая часть ездит *работа-дом* *дом-магазин* . Т.е короткий пробег - пауза-короткий пробег.

Нетрудно посчитать, насколько изменится структура потребления бензина, если хотя бы половина обзаведется электропоповозкой.
Потребление - спрос- цена-амбиции и власть. Цепочка прямая.

Другое худо - государство (любое) в доле с нефтемафией. Легко собрать налоги, не надо ни за кем бегать. Сами мол придете на колонку и отслюнявите, сколько скажем.

Дело хорошее, когда в смоге начнут задыхаться, петух клюнет.
Прорыв имхо будет с Китая, только когда....У Украины, кстати, хорошие шансы. Зима короткая и теплая, есть руки и главное мозги

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Благодарю Вас за конструктивную поддержку темы

Опять 25 Считали же уже не один раз. Дешевле чем на электромобиле. Посчитайте все затраты на бензиновое авто и на эл.мобиль из расчета пробега в 100 000км. Возьмите авто одного класса, лучше даже одного производителя и посчитайте цену авто плюс все расходы. И поймете разницу. В итоге эл.мобиль будет не просто дороже, а в разы дороже.

Вот начинаю сравнивать самодельные образцы и промышленные электромобили и прихожу к выводу что серийно выпускаемые электромобили многократно переоценены. Их реальная объективная цена должна быть на 5 000$ выше от бензиновой версии.

 

[Singulyarnist]

Процесс получения эл.энергии по прежнему далек от неиспользования нефти и угля. Поэтому экологичность эл.мобилей вызывает сомнения.

Большую часть энергии вырабатывают АЭС и гидростанции. ТЭЦы вспомагательные. И в любом случае это не умоляет всех положительных качеств электромобиля. На угле ведь легковушка не поедет, а прогнав через ТЭЦ с фильтром выбросов, получаем электричество. Это самый писимистичный вариант, но вариант)

 

[Мебельный мастер]

Когда уже выпустят электроГазель... След легковую куплю электро - экономика должна быть экономной.

 

[sobutilnik]

Большую часть энергии вырабатывают АЭС и гидростанции. ТЭЦы вспомагательные. И в любом случае это не умоляет всех положительных качеств электромобиля. На угле ведь легковушка не поедет, а прогнав через ТЭЦ с фильтром выбросов, получаем электричество. Это самый писимистичный вариант, но вариант)

Это типа картинка из будущего? ТЭЦ с фильтром = увеличение цены электричества. И таки на угле машина поедет. И даже на дровах ездят. Особенно в местности, где этих дров много, а бензоколонок мало.
Собственно вот готовый образец
_PlhFZ373NM

 

[Polak]

Электромобиль - это 5 грн. на 100 километров пробега !!!

А сколько лет проработат батарейка и почем её поменять? А на сколько уменьшится пробег на одной зарядке в мороз -20? А печка в той машине работает тоже от батарейки? И как быстро она эту самую батарейку посадит в ноль?
ИМХО, эти игрушки для Калифорнии- там и климат и доходы подходящие.

 

[doxliak]

экологически чистая Германия
вчера пришло извещение, что с нового года электричество будет 27.5 центов за киловатт, не считая абонплату около 10 евро в месяц.
кррасота!
круто агитировать за "зеленую энергетику" когда тебе такие счета не приходят

Ооо первые покращення от экошизы нашли своих почитателей.

А на сколько уменьшится пробег на одной зарядке в мороз -20? А печка в той машине работает тоже от батарейки? И как быстро она эту самую батарейку посадит в ноль?
ИМХО, эти игрушки для Калифорнии- там и климат и доходы подходящие.

вот собственно тоже это интересовало всегда.

 

[smikesh]

экологически чистая Германия
вчера пришло извещение, что с нового года электричество будет 27.5 центов за киловатт, не считая абонплату около 10 евро в месяц.
кррасота!
круто агитировать за "зеленую энергетику" когда тебе такие счета не приходят

рве?
кажется ваттенфаль уже давно что подобное присылал...

 

[Santa Cruz]

элетроавтомобиль это моя мечта

 

[Singulyarnist]

Когда уже выпустят электроГазель... След легковую куплю электро - экономика должна быть экономной.

Вот почти газель.

Электромобиль Nissan будет развозить «Кокаколу» в Японии

Nissan предоставил компании Coca-Cola несколько электрических фургонов e-NV200. С середины ноября данные машины будут участвовать в серии полевых испытаний на территории Японии. Водители Coca-Cola Central Japan Co., Ltd. будут использовать авто для доставки товаров на территории Иокогамы. Им предстоит оценить эффективность e-NV200 и его практическую полезность, сравнив электромобиль с обычным аналогом на базе двигателя внутреннего сгорания. Заряжаться аккумуляторы машины будут только по ночам, когда общее потребление электроэнергии в стране является достаточно низким.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это типа картинка из будущего? ТЭЦ с фильтром = увеличение цены электричества. И таки на угле машина поедет. И даже на дровах ездят. Особенно в местности, где этих дров много, а бензоколонок мало.
Собственно вот готовый образец
_PlhFZ373NM

Вы бы себе такую хотели на угле или на дровах? Я лучше на электро поеду потому что в отличии от угля и дров электричество есть везьде.

Катализаторы существующих и будущих авто в совокупности, мизер по сравнению с ценой фильтра для ТЭЦ. Переход на нормы евро 5, 6, 7, 8 и т.д = бесконечное и стабильное увеличение цены бензина и ДТ на многия лета вперед.

И тому подтверждение вот такая динамика российских цен

экологически чистая Германия
вчера пришло извещение, что с нового года электричество будет 27.5 центов за киловатт, не считая абонплату около 10 евро в месяц.
кррасота!
круто агитировать за "зеленую энергетику" когда тебе такие счета не приходят

А Вы не думали что если соединить вместе со счетами на медицину то дешевле чем у нас выходит.
Немцы думают на перспективу, а не живут сегодняшним днём. Это мизерная цена если учитывать что они покупают энергетическую независимость оплачивая ныне строящиеся ветряки.

 

[Александр 1-й]

Смотрел давеча на прототип (уже действующий) Ё-мобиля. Прикольная телега. По сути гибрид схемы мотор-генератор-КОДЕНСАТОРЫ-электромоторы.
Новизна в том, что аккумулятора там нет ходового, вместо него - батарея конденсаторов.
Чисто городской автомобиль, максималка - не более 130 км/ч, разгон до 60 км/ч всего за 4.5 секунды, потом - всерается - до сотни за 15.
НО! Потребление (при весе и габаритах Кашкая) - 6 литров бензина или 4.5 куба метана на 100 км по городу.
Оооочень прикольная машина, если до ума доведут - мое следующее городское авто:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[smikesh]

угу, voRWEg gehen

хз, там есть куча вариантов по 21 центу, все равно я его использую настолько мало, что там будет разница максимум евро 10...

Смотрел давеча на прототип (уже действующий) Ё-мобиля. Прикольная телега. По сути гибрид схемы мотор-генератор-КОДЕНСАТОРЫ-электромоторы.
Новизна в том, что аккумулятора там нет ходового, вместо него - батарея конденсаторов.
Чисто городской автомобиль, максималка - не более 130 км/ч, разгон до 60 км/ч всего за 4.5 секунды, потом - всерается - до сотни за 15.
НО! Потребление (при весе и габаритах Кашкая) - 6 литров бензина или 4.5 куба метана на 100 км по городу.
Оооочень прикольная машина, если до ума доведут - мое следующее городское авто:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ну так такие приусы уже есть, правда там аккаум а не конденсаторы...

 

[Singulyarnist]

А сколько лет проработат батарейка и почем её поменять? А на сколько уменьшится пробег на одной зарядке в мороз -20? А печка в той машине работает тоже от батарейки? И как быстро она эту самую батарейку посадит в ноль?
ИМХО, эти игрушки для Калифорнии- там и климат и доходы подходящие.

Батарейка проработает 900 000км. и сэкономит на топливе 900 000тыс грн.(110 000тыс. $) если говорить об этом экземпляре BYD E6

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[sobutilnik]

Когда уже выпустят электроГазель... След легковую куплю электро - экономика должна быть экономной.

электроГазель уже выпускают.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Только цену не знаю. Ланос электрический у них 213200грн стоит. Как для Ланоса, так немного заоблачно

 

[Sakharoff]

поясните кто в теме, а как получилось 5 грн 100 км ? Там Ниссан, к примеру, потребляет 24квЧ, зарядка 8 часов, едет 160 км, итого ~200 кв час = 160 км , согласно тарифу до 800 кв месяц - получится 190 грн зарядка на 160 км. Я скорей всего ошибаюсь, но кажется это в два раза дороже , чем бензин, даже если бы он стоил 15 грн литр.

 

[Schönschreiben]

Скільки часу потрібно до повної зарядки акумуляторів?
Тобто наскільки будуть придатними електромобілі для дальніх переїздів.

 

[sobutilnik]

Как раз затраты (именно стоимость владения) меньше в разы! Уже считано-пересчитано 100500 раз. Сильно дороже сама покупка ввиду цены АКБ. Т.е. нужно сначала сильно вложиться , а потом экономить. Поэтому и хоть медленно , но развивается конвертация.

А замену АКБ раз в 3 года или раз в 30 000км Вы не считаете? Я уже в этой теме считал для пробега в 100 000 на 2х одинаковых авто электрическом и бензиновом. Даже без учета регулярной замены АКБ электрический выходит чуть дороже бензинового. Могу еще раз немного посчитать:
Вот электрический ЗАЗ Sens:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

цена 213200грн
Вот бензиновый Sens

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

даже возьмем его самую дорогую комплектацию: 76 728грн. Но у него за это уже стоит ГБО и значит можем ездить на газу, по цене 2/3 от цены бензина. Но считать буду бензин.

разница в цене 136 472грн. Что равно 12 087л бензина по цене 11.29 за литр (сегодня так на ОККО заправился) при расходе даже 10л на 100км это 120 870 км пробега. Где мы дальше начинаем экономить? А есть sens бензиновый и за 59 900 За цену нового электрического сенса предприниматель может купить 2 бензиновых. 2 в топ комплектации и один в самой дешевой или 3 в средней комплектации, но уже с ГБО и поиметь на старте таксопарк уже из 3х авто, а не одного. И соответственно получать прибыли больше от той же суммы вложений.

ЭМ не замена автомобилю (по крайней мере ближайшее будущее) а имеющий свою нишу, которая способна отобрать часть рынка у мафии.Скорость в мегаполисах уже редко за 40 км/ч, о цикле езды я писал выше. У нас в шебекино - пробки!!!
Одно дело - монополия кучки людей, другое хоть какой-то выбор : эл.энергия, водород, СПГ. Может, есть таки резон попробовать бросить камень в строй выросших зубов дракона?

А на эл.энергию нет монополии? И водород будет позволено выпускать всем подряд? Одновременно и того и того все равно не будет. Инфраструктура нужна под любой вид топлива. А это не дешего, чтобы две разных сети строить.

Вам любой энергетик скажет, что ночью суточный график потребления падает очень резко. Это серьезный гемор любой энергетической компании (затраты на регулирование, ТО и ремонт) Почему как Вы думаете они вводят 2х 3х ставочные тарифы? Может от благотворительности или в рекламных целях? Кто посчитал, насколько велика разница выбросов от турбин в пик и ночью? Одно дело выбросы в поле и за городом на высоте дымоходных труб, иное в центре проспектов и утром во дворах при прогреве на уровне труб выхлопных.
Парниковый эффект от нефти и угля неоспорим. Уже чешут репу не только в германии, но и по моей ссылке выше, в отсталой росиии. Всё дело в цифрах - проценты, тенденции роста, угроза потери сбыта, политика, шовинизм т.е. все средства хороши в этой грязной игре.
А как знать, может там независимость, притом истинная, а не мнимая?

Мировое правительство и т.д. и т.п. На самом деле не доказано влияние выбросов на парниковый эффект. Вернее существуют доказательства как этого факта, так и противоположного. Есть теория, что климат теплеть будет и даже если прямо сейчас все остановить. Все выбросы. Солнце теплее греет вот и климат теплеет. Если потепление от выбросов СО2, то почему на полюсах Марса "шапки" ледяные тают? Или Марсиане тоже что-то выбрасывают?

 

[sobutilnik]

экологически чистая Германия
вчера пришло извещение, что с нового года электричество будет 27.5 центов за киловатт, не считая абонплату около 10 евро в месяц.
кррасота!
круто агитировать за "зеленую энергетику" когда тебе такие счета не приходят

в всяких там Германиях идиоты живут. Пусть к нам все едут. У нас 5грн 100км пробега стоит А Вы тут со своей Германией. Нам осталось только всех на электрокары пересадить и мы обгоним не только штат Айова

фильтр - херня
речь идет о том, чтобы отлавливать СО2 с ТЭЦ и захоронять, чтобы он в атмосферу не попадал
а это дорого

А еще можно перестать лес рубить и это СО2 деревья переработают. О2 в атмосферу. С в дрова.

При какой зарплате? (можно не отвечать)

А зарплата при чем тут? Сколько в Германии стоит грамм золота в банке? А сколько у нас? Думаю, что почти одинаково. А ЗП разные. Где нас обманывают? Стоимость товара и энергии не должна и не может зависеть от зарплаты. Больше зарплата, больше съесть смогут и только.

 

[sobutilnik]

А сколько лет проработат батарейка и почем её поменять? А на сколько уменьшится пробег на одной зарядке в мороз -20? А печка в той машине работает тоже от батарейки? И как быстро она эту самую батарейку посадит в ноль?
ИМХО, эти игрушки для Калифорнии- там и климат и доходы подходящие.

3 года или 30 000 пробега. Рено вообще батареи не продает а дает их в лизинг, чтобы стартовую цену авто уменьшить. Лизинг у них 86 евро в месяц. Если мало ездить и за 3 года наездить 30 000, то счастье обойдется в 3096 евро. И это только сама батарейка.

Долговечность АБ зависит от многих факторов, особенно от глубин разряда и режимов заряда. На серийном приусе(гибрид) разряд минимален, поэтому они ходят ещё с 1998 г. Почем менять, потеря емкости, вопрос отопления и другие технические (и финансовые) подробности, если Вам это действительно интересно здесь всё есть

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

причем в гривнях

Насчет калифорнии трудно возразить, потому и необходимо стимулировать интерес масс к этой идее. Когда интерес достигнет порога, косность чиновников и амбиции нефтяников отступят неизбежно.

Приус, прежде всего бензиновый. На нем можно ехать вообще без батарей, ну если только там не встромили какую-то "заглушку" мешующую ехать без батареи.