Двери в вопросах и ответах.

[Niro]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Благодарю, почитаю про них

 

[Гість 226004]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Входная дверь для квартиры в пределах 15000 грн. норм или достаточно?!

 

[tatbel]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Входная дверь для квартиры в пределах 15000 грн. норм или достаточно?!

У Пионера 22 (с монтажом, доставкой , заносом 25 будет), у Коммунара 17, у кого-то можно и за 10 найти.
Просто секрет нормальный от полторушки, замок от 4000 (а их обычно пара) и тд.

 

[Alex Shure]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Брал двери в фирме ДОМ. Но это было 25 лет назад. Все было хорошо. Занос, установка, оштукатуривание стен и замки Атра (уже этого брэнда нет) с аглийским и сувальдным ключами. Оба с перекодировкой. Мастера работали с сервисным ключом, а потом вскрыли комплект, установили сувальдную секретку, новый цилиндр и сдали работу. Фирма еще жива, но как работают сейчас - не знаю.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Находятся на перекрестке 50х50.

 

[Гість 226004]

Re: Двери в вопросах и ответах.

У Пионера 22 (с монтажом, доставкой , заносом 25 будет), у Коммунара 17, у кого-то можно и за 10 найти.
Просто секрет нормальный от полторушки, замок от 4000 (а их обычно пара) и тд.

Мне Очаг тоже предлагали рассмотреть.

 

[olafson]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Сейчас тоже выбираю двери в бюджете 500е +/- . тут отзывы нашел в теме нашел и присматриваюсь к Dekos (у них вроде раньше реклама была даже тут) и Очаг. на днях хочу поехать в офис посмотреть. Может подскажите еще варианты достойных производителей? По основным особенностям для себя отметил необходимость : метал от 2мм, чтобы каркас жесткости был внутри дверей, защита броненакладкой врезная цилиндрового и сувального + доп защита замков , замки думал двухсистемный Мотуру ставить. + сигнализация. Все верно?

Ниро, извините, Ваш пост просто "попался под руку"...
Каркас из профтрубы 40х20 (с металлом 1,5мм), который используют у 90% местных кустарей и полотно двери из стали 1...2мм - гнутся и отжимаются "фомкой" за секунды. Килечным ножом режется металл толщиной вплоть до 3...5мм. Каркас жесткости внутри -одно лишь название, сделать его с умом "могут не только лишь все, мало кто может это делать" (тем более вряд ли Вы когда-то узнаете что именно у вас внутри двери там накуролесили)...

При выборе где купить, надеюсь, понимаете, что лучше у производителей, и производителей именно с опытом. Многим не нравится термин "сертификация", но, именно они и отличают фирмы-однодневки от серьезных "старожилов". Причем, обратите внимание, "сертификат на дверь противоударную" и "сертификат на дверь противопожарную" - это лишь красивые бумажки, никак не связанные с дверями устойчивыми к взлому.

И выбирать "по красоте" внешней отделки в салонах "у выхода метро", которые сами потом побираются/перезаказывают для вас дверь "где подешевле" - это вообще самая большая ошибка.

О чем можно было бы говорить, к чему стремиться:
Листы с двух сторон, от 3...5мм. Чем толще, тем лучше. Точки сварки не одна на полметра, а через каждые <10см.
Замки -да, двух разных систем раздельные. Если ставите Mottura 54.797 - добавьте еще один. С "крабами" с тягами во все стороны (как вариант - с девиаторами). С противосьемными штырями, приваренными к ребрам жесткости (антисрез), противосъемными петлями.
Обратите внимание на конструкцию прилегания двери к раме со стороны замков, легко ли подлезть/поддеть край листа полотна двери, на зазор меж рамой и дверным полотном.
Защита полостей (карманов) замков (и полостей для ригелей в коробе), с использованием бронепластин из марганцовистой (и т.п.) стали.
Врезные броненакладки на отверстия для ключей (если "по богатому", то "с магнитами": защитой от попадания в замочную скважину посторонних предметов)
Каркас жесткости - должен передавать нагрузку от инструмента взломщика вглубь аж до противоположной стороны каркаса двери, защищать от смятия зоны выше и ниже замков, у углов двери, и, в промежутках.
Декоративная отделка если из лдсп - пусть садят всю площадь листа лдсп на клей/герметик (а не только лишь на 10...20 шурупчиков по периметру).
....
....
....

 

[Мастер ламастер]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Ниро, извините, Ваш пост просто "попался под руку"...
Каркас из профтрубы 40х20 (с металлом 1,5мм), который используют у 90% местных кустарей и полотно двери из стали 1...2мм - гнутся и отжимаются "фомкой" за секунды. Килечным ножом режется металл толщиной вплоть до 3...5мм. Каркас жесткости внутри -одно лишь название, сделать его с умом "могут не только лишь все, мало кто может это делать" (тем более вряд ли Вы когда-то узнаете что именно у вас внутри двери там накуролесили)...

При выборе где купить, надеюсь, понимаете, что лучше у производителей, и производителей именно с опытом. Многим не нравится термин "сертификация", но, именно они и отличают фирмы-однодневки от серьезных "старожилов". Причем, обратите внимание, "сертификат на дверь противоударную" и "сертификат на дверь противопожарную" - это лишь красивые бумажки, никак не связанные с дверями устойчивыми к взлому.

И выбирать "по красоте" внешней отделки в салонах "у выхода метро", которые сами потом побираются/перезаказывают для вас дверь "где подешевле" - это вообще самая большая ошибка.

О чем можно было бы говорить, к чему стремиться:
Листы с двух сторон, от 3...5мм. Чем толще, тем лучше. Точки сварки не одна на полметра, а через каждые <10см.
Замки -да, двух разных систем раздельные. Если ставите Mottura 54.797 - добавьте еще один. С "крабами" с тягами во все стороны (как вариант - с девиаторами). С противосьемными штырями, приваренными к ребрам жесткости (антисрез), противосъемными петлями.
Обратите внимание на конструкцию прилегания двери к раме со стороны замков, легко ли подлезть/поддеть край листа полотна двери, на зазор меж рамой и дверным полотном.
Защита полостей (карманов) замков (и полостей для ригелей в коробе), с использованием бронепластин из марганцовистой (и т.п.) стали.
Врезные броненакладки на отверстия для ключей (если "по богатому", то "с магнитами": защитой от попадания в замочную скважину посторонних предметов)
Каркас жесткости - должен передавать нагрузку от инструмента взломщика вглубь аж до противоположной стороны каркаса двери, защищать от смятия зоны выше и ниже замков, у углов двери, и, в промежутках.
Декоративная отделка если из лдсп - пусть садят всю площадь листа лдсп на клей/герметик (а не только лишь на 10...20 шурупчиков по периметру).
....
....
....

Ты ему насоветовал тыщ на 25грн

 

[Мастер ламастер]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Короб швеллер 8-10см.Лист 2.5мм снаружи,внутри он лишний в целях экономии.Замок Kale двухсистемный.Тяги вверх-вниз *** не нужны.1-нагрузка на ключ,2 если замок отмычкой откроют и тяги открываються.Утеплитель пенополистирол.Раму и торцы двери покрасьте автомобильной эмалью,молотковая,порошковая херня редкая.Если снаружи будет отделка МДФ накладка, пусть приварят металлический наличник из полосы а к ней крепят МДФ наличник.Три петли.

 

[VIOLATOR]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Три петли.

А если две?

1-нагрузка на ключ

А если замок с редуктором? какая там нагрузка?

 

[andrey-socol]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Мне Очаг тоже предлагали рассмотреть.

Не подскажешь, где вообще найти каталог дверей Очаг? Гуглил, ничего не нагугли. Только их ****осайт, но без каталога. Ни цен, ни характеристик на двери, ни самих дверей не видел

 

[andrey-socol]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Листы с двух сторон, от 3...5мм. Чем толще, тем лучше. Точки сварки не одна на полметра, а через каждые <10см.

Сколько такая дверь будет весить?
И если для квартиры, не излишества ли это? С учетом сигналки установленной.

 

[Гість 226004]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Не подскажешь, где вообще найти каталог дверей Очаг? Гуглил, ничего не нагугли. Только их ****осайт, но без каталога. Ни цен, ни характеристик на двери, ни самих дверей не видел

Приветствую.

Пару лет назад приезжал в "магазин" напротив Автовокзала на проспекте Гагарина. Там общался по интересующим вопросам.

 

[olafson]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Сколько такая дверь будет весить?
И если для квартиры, не излишества ли это? С учетом сигналки установленной.

Весить будет много. Но зачем Вам знать ее вес? При грамотной конструкции вес равномерно распределится на все петли, открыть и закрыть сможете "одним пальцем" (но, кстати, пальцы в такую дверь лучше не класть)
Лист стали 5мм примерно весит 38кг/кв.м, то есть на дверь 2кв.м. вес одного листа до 80кг, второго 80, еще столько же начинка.

У нас 99% квартир сейчас закрываются херней, и всех это устраивает. Домушники вам бесконечно за это благодарны. Им всегда будет на кусок хлеба.
Каждый решает для себя нужно ли ему заморачиваться безопасностью, или проще раз в несколько лет списать всё нажитое на очередное ограбление. Правильная дверь - это ваша страховка от грабежа. За страховку нужно платить. Но, можно не страховаться, авось повезет. Не помню точно, по статистике в год по Украине вскрывается всего-то что-то порядка 120 тыс.квартир. Авось именно меня не зацепит

 

[olafson]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Короб швеллер 8-10см.Лист 2.5мм снаружи,внутри он лишний в целях экономии.Замок Kale двухсистемный.Тяги вверх-вниз *** не нужны.1-нагрузка на ключ,2 если замок отмычкой откроют и тяги открываються.Утеплитель пенополистирол.Раму и торцы двери покрасьте автомобильной эмалью,молотковая,порошковая херня редкая.Если снаружи будет отделка МДФ накладка, пусть приварят металлический наличник из полосы а к ней крепят МДФ наличник.Три петли.

Вы "по какую сторону баррикад"?
Если "домушник", то это все объясняет. Иначе же Вы даете ОЧЕНЬ вредные советы

 

[olafson]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Не, я согласен, лучше жить в неведении. Оно и спокойнее, и дешевле. Какой толк тратить нервы, не спать по ночам, осознав что ваша дверь - это муляж. Все равно денег нет на лучшее. Более-менее двери третьего-четвертого класса взломостойкости стартуют наверно от 1200...1500$ (лень гуглить). Много ли нас таких, кто может себе это позволить?
"Та у меня в хате и добра столько не будет, на такую сумму, зачем мне дверь дороже квартиры", "да все равно еще окна остаются ", " да кому надо и стены/крышу разберут, не упасешься", и т.д..

 

[leha2000]

у меня не стоят, но смотрел на них при выборе.
Не понравились. Хотя за ту цену, что за них просят особо лучше и не купишь. Нормальная дверь от 15 000 грн будет стоит со средними замками и простыми цилиндрами.
А хороший дверной цилиндр будет от 3000 грн стоить + 2 замка на 5000 грн потянут суммарно ( а то и больше)

Из соотношения цена-качество понравились двери ОЧАГ
А остановил свой выбор на дверях Декос ( но в нормальном исполнении они раза в 2 дороже медведя, наверное )

Декос в том году опоздал со сроками изготовления более чем вдвое. Ещё потом наличник входной ставили недели три.

 

[svd777]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Не подскажешь, где вообще найти каталог дверей Очаг? Гуглил, ничего не нагугли. Только их ****осайт, но без каталога. Ни цен, ни характеристик на двери, ни самих дверей не видел

Слышал,что они закрылись.Магаз был на Гагарина,напротив Авторучки.Качество было отличное и дешевле Коммунара.

 

[3rx]

Re: Двери в вопросах и ответах.

С дверями все более-менее понятно. Но вряд ли домушники будут вскрывать металлическую дверь в подьезде многоэтажного дома с помощью болгарки или лома-кувалды Может конечно и такие случаи имеются

Вскрывают в первую очередь замки. Есть вообще замки которые нельзя открыть кроме как своим родным ключем? Скорей всего нет.

Медвежатники, которые фирма по открытию всего что можно открыть, насколько я знаю берутся за любой замок. Дверь, сейф, авто или что то другое где есть замок

 

[olafson]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Для пользы дела страшилок попробую накидать...
По статистике ~5% случаев приходится на вскрытие замков манипуляционными (интеллектуальными) способами (отмычки, бампинг, проч.). Остальные 95% - это "силовой взлом".
Смотрят
- можно ли отжать ригели,
тоесть, или меж стеной и коробом защиты нет, в коробе ригели видны,
или отгибают притвор, и меж коробом и дверью вставляют фомку, проч.,
отгибают притвор в районе замка, затем отжимают, выдавливают, выворачивают ригели вместе с замком из двери,
- смотрят если нет запирания по периметру дверного полотна (замок без "краба" с тягами во все стороны), могут начать отгибание полотна аж с угла двери.
- смотрят можно ли свернуть свертышем, вбить, или вырвать цилиндр,
- можно ли подцепить цилиндр " трубным ключем" чтобы сломать его пополам и вытрусить потом начинку замка,
- можно ли просверлить в уязвимых местах сам цилиндр, либо слабые места тела замка (через полотно двери),
- можно ли вырезать, выгрызти полотно двери в области замкового кармана, т.е. добраться до замка и разрушить его,
И т.д., и т.п...
Спиливание петель, рез полотна двери болгаркой, использование молота и т.д., тоесть, шумные способы тоже конечно применяются, но, понятное дело в многоквартирных подъездах это не очень распространено. И, там часто это и не нужно. Сквозь 1...3мм внешний лист дверного полотна проходят как сквозь бумагу и без болгарок.

Карниткэ из интернета:

 

[VIOLATOR]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Есть вообще замки которые нельзя открыть кроме как своим родным ключем? Скорей всего нет.

Есть конечно, но такие замки могут стоить как целая дверь