дурні питання :)

[mocrosoft]

Не ну это понятно что глубина резкости изменится от перспективы...

От чиво-чиво-как, не понял?
Нет.
Изменится именно глубина резкости: расстояние от самой ближней до самой дальней точки снимаемой сцены, изображения которых можно считать резкими, в соответствии с выбранным диаметром кружка нерезкости, а также с учетом того, что кружок нерезкости для меньшей матрицы придется взять втрое меньшим.
Вы посчитайте, не ленитесь - вопрос, поверьте, отпадет сам собой: я тоже его когда-то себе задавал; пока сам не посчитал (а кружок размытия, должен сказать - сущность объективная )
Было это в прошлом, помнится, веке - споры про ГРИП - вечны, как простуда

 

[chipovsky]

От чиво-чиво-как, не понял?
Нет.
Изменится именно глубина резкости:

Берем два фотоаппарата(один кроп другой ФФ) и два одинаковых обьектива и одинаковое растояние до обьекта, ГРИП будет разная или одинаковая?

 

[Dima12345]

Если напечатать с обоих карточки одинакового размера, или рассматривать в одинаковом размере на экране, то у камеры с меньшей матрицей ГРИП, естественно, будет меньше - это и ежу понятно.

Да, только наоборот. =)

 

[mocrosoft]

Берем два фотоаппарата(один кроп другой ФФ) и два одинаковых обьектива и одинаковое растояние до обьекта, ГРИП будет разная или одинаковая?

Если напечатать с обоих карточки одинакового размера, или рассматривать в одинаковом размере на экране, то у камеры с меньшей матрицей ГРИП, естественно, будет меньше - это и ежу понятно.
А какой практический смысл в ТАКОЙ постановке вопроса? Ведь на этих двух карточках будет ДВЕ совершенно РАЗНЫЕ сценки.

 

[Dima12345]

Берем два фотоаппарата(один кроп другой ФФ) и два одинаковых обьектива и одинаковое растояние до обьекта, ГРИП будет разная или одинаковая?

Тут есть загвоздка - кружок нерезкости. Если брать кружок нерезкости равным размеру пиксела - то непонятно, нужно еще знать мегапиксельность обоих матриц. А вот если брать 1/1500 (вроде как общепринято с пленочных времен) то ГРИП будет АБСОЛЮТНО одинаковой. Только смыла в этом никакого нет. Картинка то будет разной. ИМХО смылс сравнивать ГРИП есть ТОЛЬКО при условии одинакового кадрирования.

 

[mocrosoft]

Да, только наоборот. =)

Почему?
Изображение с меньшей матрицы придется увеличивать больше, следовательно для нее придется задавать меньший кружок размытия, а чем меньше кружок - тем меньше и ГРИП: это очевидно.
Тогда почему же "наоборот"?

 

[gs]

Берем два фотоаппарата(один кроп другой ФФ) и два одинаковых обьектива и одинаковое растояние до обьекта, ГРИП будет разная или одинаковая?

разная. потому как допустим кропнутая полтина - это как фф 30 с вырезаным кадром

 

[Dima12345]

Почему?
Изображение с меньшей матрицы придется увеличивать больше, следовательно для нее придется задавать меньший кружок размытия, а чем меньше кружок - тем меньше и ГРИП: это очевидно.
Тогда почему же "наоборот"?

Уфф, запутался уже. Если так - то да

 

[gs]

а сорри.. я че то подумал - что речь идет о б аналогичных объективах ..т.е. - чтобы на обоих фотоаппаратах эфр было одинаковое...
а так - о какой разной или одинаковой грип можно говорить - если у нас будут разные кадры?

 

[mocrosoft]

разная. потому как допустим кропнутая полтина - это как фф 30 с вырезаным кадром

Стоп.
Это Вы чё щаз такое сказали? Что полтина, поставленная на кроп, даст такое же изображение, как 30 мм., поставленные на ФФ, если кадр обрезать до кропа? 30=50, чи шо?

 

[chipovsky]

разная. потому как допустим кропнутая полтина - это как фф 30 с вырезаным кадром

Допустим на ФФ на полтиннике зона резкости от носа до ушей, подставляем кропнутую матрицу зона резкости изменится? Помойму нет картинка изменится(увеличится 50*кроп) а зона резкости останется от носа до ушей.

 

[mocrosoft]

Допустим на ФФ на полтиннике зона резкости от носа до ушей, подставляем кропнутую матрицу зона резкости изменится? Помойму нет картинка изменится(увеличится 50*кроп) а зона резкости останется от носа до ушей.

Зона-то изменится - на картинке, растянутой с кропа, уже ни нос, ни уши не будут в резкости.
Но, повторяю вопрос, который Вы, почему-то, упорно пропускаете мимо зоны резкости
КАКОЙ СМЫСЛ имеет сравнивать ГРИП на картинках, где снимаемый объект имеет РАЗНЫЙ масштаб относительно кадра?!

 

[gs]

Допустим на ФФ на полтиннике зона резкости от носа до ушей, подставляем кропнутую матрицу зона резкости изменится? Помойму нет картинка изменится(увеличится 50*кроп) а зона резкости останется от носа до ушей.

вопервых измениться глубина резкости. от уха до ушей это не мера длины... а вот в любых других еденицах - или даже в пропорциях к размеру отпечатка - измениться...
кроме того - если на фф это был лицевой портрет - то на кропе никаких ушей в кадре просто не будет. один нос....

 

[chipovsky]

Зона-то изменится - на картинке, растянутой с кропа, уже ни нос, ни уши не будут в резкости.

Нипонял) ГРИП будет разный?

Но, повторяю вопрос, который Вы, почему-то, упорно пропускаете мимо зоны резкости
КАКОЙ СМЫСЛ имеет сравнивать ГРИП на картинках, где снимаемый объект имеет РАЗНЫЙ масштаб относительно кадра?!

Та может и нет смысла вот таке дурне питання просто подумал как может изменится ГРИП обьектива если просто поменяли матрицу на меньшую, ГРИП все равно остается какой(тут кстати это уже писалось об этом) и был у обьектива, ну а если ножками отходить то оно и понятно что ГРИП изменится)), да и еще где то мельком читал что проблема всетаки не в размере матрицы а в размере пикселя(фоторегистрирующего элемента)) это наверное следующие питання)))

 

[chipovsky]

вопервых измениться глубина резкости. от уха до ушей это не мера длины... а вот в любых других еденицах - или даже в пропорциях к размеру отпечатка - измениться...

Ну хорошо от носа до уха было 5 см годитсяГРИП=5см. Пропорции на отпечатки это вроде не ГРИП...

кроме того - если на фф это был лицевой портрет - никаких ушей в кадре просто не будет. один нос....

И нос и уха остались в кадре....

 

[mocrosoft]

Нипонял) ГРИП будет разный?

ТРЕТИЙ раз повторяю: ДА, БУДЕТ РАЗНОЙ. МЕНЬШЕЙ, в случае МЕНЬШЕЙ матрицы.
Причем ЭТО - очевидно

Та может и нет смысла вот таке дурне питання просто подумал как может изменится ГРИП обьектива если просто поменяли матрицу на меньшую, ГРИП все равно остается какой(тут кстати это уже писалось об этом) и был у обьектива, ну а если ножками отходить то оно и понятно что ГРИП изменится)), да и еще где то мельком читал что проблема всетаки не в размере матрицы а в размере пикселя(фоторегистрирующего элемента)) это наверное следующие питання)))

Нет.
Дело совсем не в размере пиксела, если этот пиксел достаточно мал. Так как если пиксел велик, то вообще нет смысла говорить ни о резкости, ни о ее глубине

 

[chipovsky]

ТРЕТИЙ раз повторяю: ДА, БУДЕТ РАЗНОЙ. МЕНЬШЕЙ, в случае МЕНЬШЕЙ матрицы.
Причем ЭТО - очевидно

Для меня это похоже не очевидно, то есть если на ФФ была глубина резкости 5 см(от носа до ушей) поставляем кроп глубина резкости уменьшится к примеру до 3 см? То уши будут не в резкости к примеру.

Или же если в фотошопе сделать кроп изображения то ГРИП тоже уменьшится? Вот загрузил картинку в шоп кропнул ее, какая ГРИП была такая и осталась

 

[mocrosoft]

Для меня это похоже не очевидно, то есть если на ФФ была глубина резкости 5 см(от носа до ушей) поставляем кроп глубина резкости уменьшится к примеру до 3 см? То уши будут не в резкости к примеру.

Или же если в фотошопе сделать кроп изображения то ГРИП тоже уменьшится? Вот загрузил картинку в шоп кропнул ее, какая ГРИП была такая и осталась

Надеюсь, Вы не забыли потом увеличить выкадрыш до размеров исходного изображения? Ну и конечно же, я уверен, Вы не совершили такую очевидную... э-мнэ-э... бессмыслицу, как "кропанье" экранной превьюшки, каждый пиксел которой и так соответствует 1 пикселу экрана, так как в этом случае, после увеличения кропа, уже ВООБЩЕ НИГДЕ не будет ни резкости, ни, соответственно, глубины ее?

 

[gs]

chipovsky - вам просто скучно и вы решили поприкалываться?

 

[chipovsky]

Надеюсь, Вы не забыли потом увеличить выкадрыш до размеров исходного изображения?

Сделал с увеличением до исходного и без увеличения до исходного, зона резкости неизменилась там где была резкость там и осталась, как обьектив нарисовал ).

Ну и конечно же, я уверен, Вы не совершили такую очевидную... э-мнэ-э... бессмыслицу, как "кропанье" экранной превьюшки, каждый пиксел которой и так соответствует 1 пикселу экрана, так как в этом случае, после увеличения кропа, уже ВООБЩЕ НИГДЕ не будет ни резкости, ни, соответственно, глубины ее?

Нет я взял картинку 5000*4000 точек и выкадранул))