Доморощенный строитель

[Бобр]

Тема по существу !

Привет коллеги и друзья! Делитесь опытом! Как сделать газоблок в домашних (частный сектор) условиях?
P.s эта тема не для критики. Она создана для обмена опытом и совместного разрешения задач связяных с строительством.
И самое главное, эта тема для людей, которые нуждаются в жилище и пытаются его строить. Например: Пробую лить пенобетон (монолит), ячеистость нормальная. Вопрос: "Прочность слабая - что делать "? и т.д. Так, я считаю, должен выглядеть пост каждого кто сюда пишет.
Спасибо!

 

[tcpip]

Так, началась война "аматор" vs "профи"

Причем, за привлечение "профи", подозреваю, ратуют как раз те, кто расчитывает быть нанятым в качестве того самого "профи"
Ну или кто сам гвоздя забить не умеет и таким способом пытается себя успокоить

Лично я предпочитаю по возможности все делать самому. Ибо "профи" может оказаться далеко не "профи" . Кроме того, их задача - получить бабки, а посему - возможна халтура, да и за что-то сложное-нестандартное врядли возьмутся, ибо или не знают как, либо будет долго, а лучше за это время несколько других заказчиков "окучить".

Делать самому:
+сделаешь именно так, как хочешь и на совесть.
-дольше, чем "профи"
-сложнее, ибо надо осваивать в некотором объеме навыки "профи"
-есть риск ошибок по неопытности, для избежания которых нужно потратить много времени на изучение предмета.
-может получиться несколько дороже, из-за повышенного расхода материала, увеличения запасов "на прочность" и т.п.

В целом, несмотря на большее число "-", я бы все-равно выбирал бы самострой. Это вполне реально, посмотрите по селам. Полно построенного своими руками жилья прекрасно себе стоит и радует хозяев. А "профи" дом вполне мог и потрескаться - ибо халтурили и оставляли минимальный запас прочности (по теории - достаточный, но ктож знал, что "профи" полтонны цемента налево пустят

 

[tcpip]

вот это вот описание - это херь какая-то.
ибо характеристики материала достаточно точные, повторяемые и описанные ГОСТ 25192-82 по маркам и классам. и у материала пенобетон должны быть марка по средней плотности, класс по прочности, и марка по морозоустойчивости.
вот этими характеристиками можно описывать стройматериал. а словами "без каких-либо осложнений" это можно целочку уламывать.

Viking, а какой Вы теплоизолятор советуете? Полистирол? А как там с экологией, пожаробезопасностью, паропроницаемостью? Ракушняк? Монолит из теплого бетона? ИМХО сабж наиболее интересен.

 

[Бобр]

Каждый человек имеет право выбирать с кем ему вести диалог! Я человек маленький и исхожу из того, что имею и могу. Да и рядом с такими Великими строителями своего "очага", как VIKING и/или Юрианиций, мне со своим опытом делать нечего.

 

[tcpip]

Но если вы сами будете строить себе стены не имея опыта каменщика....ну я бы на месте ваших друзей в этот дом к вам в гости не ходил бы

Ой, не смешите мои тапочки Тоже еще "божий дар" - работа каменщика. Сколько там месяцев на него в ПТУ учат? Если руки прямые - прекрасно сам все уложит. Ес-но, намного дольше, с большим расходом материала, да и штукатурить прийдется более толстым слоем .
А с прочность будет все ОК, он же не на пределе все делать будет.

 

[Mister]

Я ничьи тапочки не смешу. Я говорю о том, что в дом, построенный из неизвестно чего, сделанного в домашних условиях и собственноручно потом из этого возведенный - я лишний раз не зайду.
Я вот одного не пойму - это ж как надо нихуя не делать и нигде не работать, чтобы иметь время бодяжить какой-то там пенобетон дома??
П.С. В институтах по пять лет учат, между прочим. Ходить в ПТУ - не значит уметь потом работать. А тренироваться на своём доме - увольте. Это для экстремалов, имхо.

 

[Viking]

Viking, а какой Вы теплоизолятор советуете? Полистирол? А как там с экологией, пожаробезопасностью, паропроницаемостью? Ракушняк? Монолит из теплого бетона? ИМХО сабж наиболее интересен.

.

 

[Viking]

любителям природного

Изучали физические свойства спрессованной соломы. Испытания соломенных брикетов плотностью от 80 до 120 кг/м3 показали, что их коэффициент теплопроводности находится в пределах 0,004-0,05 Вт/(м·К). Это свидетельствует о возможности использования соломы в качестве материала для строительства стен. Экспериментальная проверка соломенных брикетов плотностью от 90 до 150 кг/м3 показала, что они в отношении пожароопасности находятся на одном уровне с деревянными строительными элементами. Солома как органический материал при высокой температуре и влажности подвержена действию грибковых организмов. Для выяснения стойкости соломенных брикетов к повреждению грибковыми организмами были проведены испытания в климокамере при влажности 90% и температуре выше 20° С. В этих условиях существенных изменений физических свойств брикетов не наблюдалось. Их влагосодержание в течение 14 дн. повысилось на 1-2%. Механические свойства брикетов плотностью 130-140 кг/м3 оказались удовлетворительными для строительства стен с деревянным каркасом.

 

[tcpip]

.

Если я правильно понял приведенные изображения, то их можно трактовать, как "профессионал спроектирует жилье, удовлетворяющее всем нормам". Я правильно понял? Но мой вопрос был в другом - сравнить различные профессиональные решения стеновых конструкций с точки зрения потребительских свойств. Ведь никто не спорит, что и панельный, и кирпичный дом удовлетворяют всем нормам. Но жить приятнее в кирпичном. Мебель из ДСП (в теории) удовлетворяет саннормам. Но деревянная экологичнее. Вот с этих позиций я и поинтересовался альтернативами пенобетон, пенопласты и пр.

 

[Viking]

был вопрос про ПП - как там с экологичностью, пожаробезопастностью, и паропроницаемостью.
я тебе дал ответ.

не вижу ничего "приятнее" в кирпичном доме.
приятнее жить там, где удобнее и комфортнее. панельные или кирпичные стены на это влияют мало. так что либо говори ИМХО, либо раскрывай мысль.

мебель из ДСП делается уже очень-очень давно. сменив мебель из фанеры. в чем деревяность экологичнее тоже не понятно. в той же мебели ДСП идет на фасады, а дерево на силовые элементы.

ну а главный же мой вопрос, зачем нужен неудобный материал, когда есть удобный?

 

[Юрианиций]

Так, началась война "аматор" vs "профи"

Причем, за привлечение "профи", подозреваю, ратуют как раз те, кто расчитывает быть нанятым в качестве того самого "профи"
Ну или кто сам гвоздя забить не умеет и таким способом пытается себя успокоить

Я не "профи", и ни на что не расчитываю. Успокаивать себя не вижу необходимости в т.ч. и потому, что гвоздь забить смогу и не только, но считаю это нерациональной тратой времени.

Лично я предпочитаю по возможности все делать самому. Ибо "профи" может оказаться далеко не "профи" . Кроме того, их задача - получить бабки, а посему - возможна халтура, да и за что-то сложное-нестандартное врядли возьмутся, ибо или не знают как, либо будет долго, а лучше за это время несколько других заказчиков "окучить".

Вы путаете людей, которые готовых что-то делать за деньги и "профи". "Профи" потому и "профи" что дорожат репутацией и имеют определенную "кредитную историю"

Делать самому:
+сделаешь именно так, как хочешь и на совесть.
-дольше, чем "профи"
-сложнее, ибо надо осваивать в некотором объеме навыки "профи"
-есть риск ошибок по неопытности, для избежания которых нужно потратить много времени на изучение предмета.
-может получиться несколько дороже, из-за повышенного расхода материала, увеличения запасов "на прочность" и т.п.

Все правильно, только вот Вы почему-то не придаете должной важности выделенному пункту. При строительстве дома(!!!) это чревато безопасностью тех, кто в нем будет жить.

В целом, несмотря на большее число "-", я бы все-равно выбирал бы самострой. Это вполне реально, посмотрите по селам. Полно построенного своими руками жилья прекрасно себе стоит и радует хозяев. А "профи" дом вполне мог и потрескаться - ибо халтурили и оставляли минимальный запас прочности (по теории - достаточный, но ктож знал, что "профи" полтонны цемента налево пустят

В селах практикуется самострой потому что там нет более эффективного места приложения своих усилий - читай низкий уровень дохода на душу населения. Вот и приходится людям самим строить часто из ворованого или б/у материала. А по поводу того, что стоит и радует у меня есть не такие радостные примеры. К тому же там люди занимаются этим всю жизнь.

 

[tcpip]

был вопрос про ПП - как там с экологичностью, пожаробезопастностью, и паропроницаемостью.
я тебе дал ответ.

Спасибо. Правда, сходу я паропроницаемость не нашел, но да бог с ним, мне это сейчас не очень актуально.

не вижу ничего "приятнее" в кирпичном доме.
приятнее жить там, где удобнее и комфортнее. панельные или кирпичные стены на это влияют мало. так что либо говори ИМХО, либо раскрывай мысль.

Говорю ИМХО. Но моем личном опыте мне микроклимат в кирпичном доме нравится больше, чем в панельном, да и у реэлтеров вроде как котируется кирпич больше. С звукоизоляцией получше. (Предполагаю, что и те, и те по звукоизоляции соответствуют саннормам, но в кирпичном лучше из-за того, что стены толще по другим причинам.)
Кстати, сейчас живу в квартирке, сделанной именно по современной строительной технологии (не думаю, что в Европе на стандарты плюют), а звукоизоляция - ...

мебель из ДСП делается уже очень-очень давно. сменив мебель из фанеры. в чем деревяность экологичнее тоже не понятно. в той же мебели ДСП идет на фасады, а дерево на силовые элементы.

ну а главный же мой вопрос, зачем нужен неудобный материал, когда есть удобный?

ДСП по-любому выделяет формальдегид (пусть и в пределах ПДК), а вот из деревянного щита - нет. Или сравним более близкий к теме ламинат и паркет - есть сомнения, что настоящий паркет намного приятнее для человека? Хотя ламинат намного удобнее для монтажа. Так и насчет утеплителей - все они, конечно, удовлетворяют нормативам, вопрос в том, какой лучше, пусть и менее удобный в работе.

 

[tcpip]

Все правильно, только вот Вы почему-то не придаете должной важности выделенному пункту. При строительстве дома(!!!) это чревато безопасностью тех, кто в нем будет жить.

Хм, этож какие надо сделать ошибки, чтобы речь зашла о безопасности.
Надо уж быть совсем безголовым/безруким + ленивым(ничего не почитать), чтоб до такого дело довести.

В селах практикуется самострой потому что там нет более эффективного места приложения своих усилий - читай низкий уровень дохода на душу населения. Вот и приходится людям самим строить часто из ворованого или б/у материала. А по поводу того, что стоит и радует у меня есть не такие радостные примеры. К тому же там люди занимаются этим всю жизнь.

Ну, не знаю, ИМХО $25 за м2 кладки (лицевой) не каждый у нас зарабатывает, чтобы не было целесообразным освоить дело самому.
Ну а примеры... Во-1-ых, интересно услышать, во-2-ых, тоже знаю энтузиаста, который заменил у себя арматуру капроновыми канатами (предварительно натянутыми)

 

[Viking]

у риэлтеров котируется "кирпич" потому что бытует мнение, что теплее, да и вообще. что в общем-то есть изначально не совсем верно, ибо теплота стен исправляется по желанию, и под любые требования.
звукоизоляция. сложно сказать. основное место звукопроникновения-межэтажное перекрытие. а тут, кирпичный дом, или бетонный - без разницы.

формальдегид из ДСП это вопрос к производству, но никак не к материалу.

про паркет можем конечно потереть. как по мне, что то гавно, что то.
на полу должна быть шкура мамонту, ну или её современные варианты. дерево\ламинат по определению будут холоднее.

 

[Viking]

Ну, не знаю, ИМХО $25 за м2 кладки (лицевой) не каждый у нас зарабатывает, чтобы не было целесообразным освоить дело самому.

и тут мы опять пришли к вопросу, а нах. козе баян?
25 за 1 ряд лицевой кладки, а помимо неё еще несущая стена или же ракушняк.
если кому-то то дорого.
если сам. то из тех 20 лет, что ты проживешь в длме, 18 ты его строить будешь.

 

[Бобр]

Ячеистый бетон

Не для кого не секрет, что ячеистый бетон соответствует всем необходимым нормам: экологичность, теплопроводность, пожаробезопасность. Не просто ж так его использует пол Европы. Я разговаривал со строителем, который работал в Германии. Он говорит что такие блоки там используються уже давно и повсеместно (он например строил жилой дом). Только немцы называют его иначе, насколько я помню "ИТУМ"-ные блоки.

 

[Юрианиций]

Бобр, я начинаю Вас подозреваать в том, что Вы банально пытаетесь здесь продавать ячеистый бетон.

 

[Бобр]

Продавец-покупателю

Бобр, я начинаю Вас подозреваать в том, что Вы банально пытаетесь здесь продавать ячеистый бетон.

Да?! Раз так, попробуйте купите...

 

[tvoydom.info]

внимательно смотрим Посилання видалено и задумчиво мечтаем о ближайшем будущем...

 

[Бобр]

СПАСИБо!