Ви використовуєте застарілий браузер. Цей та інші сайти можуть відображатися в ньому некоректно. Необхідно оновити браузер або спробувати використовувати https://www.google.com/chrome/
стоматолог отправляет к ортопеду, ортопед к хирургу, а хирург опять к ортопеду. Так по кругу и хожу. Думала в 4 неотложке этот круг разорвать и выяснить наконец причину болей.
но хоть рентген челюсти они могут сделать и поставить диагноз? В стомат.кабинетах такой рентген не делают, а разные предположения стоматологов-терапевтов и ортопедов (без обследования) мне больше смахивает на гадание на кофейной гуще.
но хоть рентген челюсти они могут сделать и поставить диагноз? В стомат.кабинетах такой рентген не делают, а разные предположения стоматологов-терапевтов и ортопедов (без обследования) мне больше смахивает на гадание на кофейной гуще.
Столкнулась с этой проблемой, могу с уверенность сказать, что именно на панорамный снимок и ориентируются в областной стоматологической поликлинике. Врачи Выборный и Красюк, мне рекомендовали ставить пластинку, обещали таким методом эффективное лечение, а суставных дисках, связках и мышцах речи даже не было.
Столкнулась с этой проблемой, могу с уверенность сказать, что именно на панорамный снимок и ориентируются в областной стоматологической поликлинике. Врачи Выборный и Красюк, мне рекомендовали ставить пластинку, обещали таким методом эффективное лечение, а суставных дисках, связках и мышцах речи даже не было.
Люди легче верят результатам анализов, данным УЗИ, рентгенограмм. и т.п.
Поэтому, для большей убедительности, можно с важным видом посмотреть на панораму и назначить «стандарт».
Естественно, независимо от того, что на рентгенограмме…
стоматолог отправляет к ортопеду, ортопед к хирургу, а хирург опять к ортопеду. Так по кругу и хожу. Думала в 4 неотложке этот круг разорвать и выяснить наконец причину болей.
та же проблема, хожу по кругу, обошла уже десятки поликлиник. По рекомендации буду обращаться к Куцевляк В.И. Если кто-то лечился у него, напишите отзыв, очень нужно. Спасибо.
та же проблема, хожу по кругу, обошла уже десятки поликлиник. По рекомендации буду обращаться к Куцевляк В.И. Если кто-то лечился у него, напишите отзыв, очень нужно. Спасибо.
Побегав по харьковским "специалистам" я поняла, что пластинки для многих панацея. Уговорили и меня поставить. Челюсть на момент когда ставили пластинку уже не болела, рот могла закрывать и открывать свободно, только при смыкании зубов было впечатление, что зубы не на своих местах и все мне мешают. Через пару дней ноющая боль в челюсти заставила пластинку снять - без нее мне гораздо лучше. И потом перспектива наращивания зубов или брекетов меня, мягко говоря, пугает.
Как и писал ДИРЕКТОР, решила найти все-таки стоящего стоматолога-терапевта.
Да, еще, обращалась с этой проблемой в РЦСИ, но там надо до консультации сделать электромиографию, а стоит она от 1700 грн. Вещь может и классная, но что-то дорогая. А я и так уже потратилась на не нужную мне пластинку, не хотелось опять попасть пальцем в небо
та же проблема, хожу по кругу, обошла уже десятки поликлиник. По рекомендации буду обращаться к Куцевляк В.И. Если кто-то лечился у него, напишите отзыв, очень нужно. Спасибо.
Да, еще, обращалась с этой проблемой в РЦСИ, но там надо до консультации сделать электромиографию, а стоит она от 1700 грн. Вещь может и классная, но что-то дорогая. А я и так уже потратилась на не нужную мне пластинку, не хотелось опять попасть пальцем в небо
Ув. ДИРЕКТОР, если Вы так про всех и обо всем знаете, может подскажите тогда нуждающимся в лечении дисфункции ВНЧС кому или куда обратится за эффективным лечением.
Ув. ДИРЕКТОР, если Вы так про всех и обо всем знаете, может подскажите тогда нуждающимся в лечении дисфункции ВНЧС кому или куда обратится за эффективным лечением.
Существует проблема - никто этим не хочет заниматься!
Это экономически невыгодно.
Выправлять ситуацию необходимо требовать от тех, кто ее создал.
Поэтому, пора прекращать бегать от доктора к доктору, в поисках низких цен. Необходимо искать ответственных врачей. Тех, кто относится к своей работе серьезно.
Это, конечно же, адресовано не Вам. А всем ищущим, где сделать зубы недорого и поближе к дому.
Да простят меня все присутствующие пациенты ибо я постараюсь изложить реальную суть вещей сколь неприятно это бы не звучало. Постараюсь говорить как можно проще (как для людей)
Для начала хочу подвести точку под рассуждениями напоминающими диалог блондинок обсуждающих устройство карбюратора.
Итак в чем же суть поблемы!
в самом запущенном случае Дисфункция ВНЧС представляет собой
Снижение высоты прикуса
Перегрузку жевательной и мимической мускулатуры
Смещения головок ВНЧС разных видов и степеней тяжести
Вследствие чего начинают возникать хруст и щелчки в суставах, тяжелые не купируемые боли (лица, шеи, голов... и тд)
А в связи с тяжелыми последствиями присоединяется еще и психиатрическая клиника
Я еще раз извинюсь но последнее является чуть ли не самой главной (и скрытой) причиной проблемы лечения таких больных. Врачи либо не хотят за них браться и занимаются "спихотерапией". Либо берутся но не могут найти подход к этим пациентам. Либо (в тяжелых случаях) к пациентам уже никто найти подход не может... кроме психиатра... причем при таком раскладе психиатрическое лечение является лишь симптоматическим и устранить проблему не в состоянии!
Развиваться Дисфункция ВНЧС может самыми разными путями:
У вас может начаться с перегрузки жевательной мускулатуры вследствии чего начнется стирание зубов - будет снижаться высота прикуса - появится излишнее давление в суставе... и тд и тп...
Или чаще это наоборот возникает из за стираемости зубов, а потом уже подключаются мышцы и сустав
Или из за нерационального протезирования например вы будете живать на одну сторону ... тогда сустав начнет страдать больше с этой стороны...
Или даже при отсутствии протезирования... история повторяется
А еще очень частым фактором является неправильное положение нижней челюсти из-за неправильного прикуса... это тот случай когда потребуется ортодонтическое вмешательство.
Суть лечения заключается в том чтобы
1 - перестроить мышечные рефлексы.. т.е. научить мышци не сжиматься слишком сильно
2 - Устранить избыточное давление в суставе... что достигается восстановлением высоты прикуса...
3 - Подлечить голову.. если необходимо.
Вспомните если кто-нибудь косолапил в детстве. Как вы переучивались?
Лично я примерно целый год ходил глядя под ноги стараясь себя контролировать.
Это к слову о том что в лечении также очень важно непосредственное участие пациента.
Для чего же нужна пластинка?
Пластинкой задается правильная высота прикуса … таким образом ваши выши могут привыкнуть к правильному положению
Для понимания дела поясню что высота прикуса это расстояние между челюстями в состоянии сомкнутых зубов (коллеги, простите за формулировку) т.е. она зависит от высоты ваших зубов которые стираются в процессе жизни абсолютно у всех.. просто в разной степени или они могут вколачиваться в челюсть из-за перегрузок.
Если у вас сильное снижение этой самой высоты то восстанавливать её нужно в несколько этапов. Иначе можно еще и навредить.
ОК! Допустим ваши мышцы перестроены, нормально функционируют и вас уже не мучают боли. Что же делать дальше? А дальше всё просто! Эту высоту нужно поддерживать на протяжении всей жизни…
Тут думаю товарищи с хорошо развитой дедукцией уже всё поняли. Есть два варианта! Либо пожизненно оставаться с пластинкой и просто корректировать её в процессе стирания пластмассы. Либо – рациональное протезирование. Это такое протезирование которое обеспечит вам правильное положение челюстей без каких либо перегрузок. Ну чтоб всё было как в учебнике. Вообще-то любое протезирование должно быть рациональным… но на деле все понимают что это зачастую не так(((
Что касается выбора конструкций для протезирования тут выбор очень велик. Тут и коронки, и вкладки виде накладок на жевательные поверхности зубов, и хорошими фотополимерами тоже часто можно нарастить. И можно скомбинировать например съемные протезы с коронками или фотополимерными реставрациями.
Если всё так просто в чем же тогда проблема?
Давайте по порядку.
Надо сказать что в ортопедической стоматологии больше всего противоречий чем в терапии и хирургии. То что хирург хочет резать ортопед считает что оно отвалится само… Укаждого своя практика… свой опыт и свои цифры.
Дорогие пациенты вы бродите со своей дисфункцией по ЛОРам, психиатрам, невропатологам, хирургам и даже окулистам. Вам ставят разные диагнозы (надо сказать что все эти диагнозы отчасти верны) но они не устраняют проблему . В конце концов вы попадаете к ортопедам в таком состоянии что они просто в шоке. Это является большим препятствием как для помощи в конкретных случаях так для исследования проблемы в целом.
Еще скажу вам что когда учились такие светила как Черный и Рязанцев такого понятия как ортодонтия вообще вроде как не было… а сейчас почему- то большинство ортодонтов считают что изменения в суставе контролировать невозможно. Когда как ортодонты которые уделяют внимание сустава и делают диагностические снимки (хотя бы) до и после лечения знают что всё таки это дело можно контролировать.
Сказать что снимки или электромиография не информативны нельзя. Они очень информативны (просто обширная симптоматика порождает большое количество исследований) только вот как правильно интерпретировать эти данные еще 100% мнения нет. Но если не проводить эти исследования мы рискуем еще лет 100500 не иметь чёткого представления о проблеме.
Тут можно отметить что самым наглядным является панорамный снимаок. Только для диагностики сустава их нужно делать два - в открытом и закрытом положении челюси. (если делать в 3D это конечно наглядно но накладно)
Что касается специалистов по Мышечно Суставной Дисфункции… официально в Харькове этим занимались Черный и Рязанцев. Все остальные либо являлись их учениками либо просто из сердоболия пытаются помогать этим тяжелым пациентам следуя тому малому количеству трудов которые были написаны на постсоветском пространстве на эту тему.
Осуждать или рекомендовать кого то из них я не имею никакого морального права! Могу лишь пополнить список доктором Рязанцевой Мариной Эдуардовной … я лишь могу заверить вас что она тоже одна из немногих кто думает о суставе каждый день.
И на последок хочу еще раз обратить ваше внимание на то, что проблема требует настолько комплексного подхода, что не каждый врач способен помочь каждому конкретному пациенту!
Да простят меня все присутствующие пациенты ибо я постараюсь изложить реальную суть вещей сколь неприятно это бы не звучало. Постараюсь говорить как можно проще (как для людей)
Для начала хочу подвести точку под рассуждениями напоминающими диалог блондинок обсуждающих устройство карбюратора.
Итак в чем же суть поблемы!
в самом запущенном случае Дисфункция ВНЧС представляет собой
Снижение высоты прикуса
Перегрузку жевательной и мимической мускулатуры
Смещения головок ВНЧС разных видов и степеней тяжести
Вследствие чего начинают возникать хруст и щелчки в суставах, тяжелые не купируемые боли (лица, шеи, голов... и тд)
А в связи с тяжелыми последствиями присоединяется еще и психиатрическая клиника
Я еще раз извинюсь но последнее является чуть ли не самой главной (и скрытой) причиной проблемы лечения таких больных. Врачи либо не хотят за них браться и занимаются "спихотерапией". Либо берутся но не могут найти подход к этим пациентам. Либо (в тяжелых случаях) к пациентам уже никто найти подход не может... кроме психиатра... причем при таком раскладе психиатрическое лечение является лишь симптоматическим и устранить проблему не в состоянии!
Развиваться Дисфункция ВНЧС может самыми разными путями:
У вас может начаться с перегрузки жевательной мускулатуры вследствии чего начнется стирание зубов - будет снижаться высота прикуса - появится излишнее давление в суставе... и тд и тп...
Или чаще это наоборот возникает из за стираемости зубов, а потом уже подключаются мышцы и сустав
Или из за нерационального протезирования например вы будете живать на одну сторону ... тогда сустав начнет страдать больше с этой стороны...
Или даже при отсутствии протезирования... история повторяется
А еще очень частым фактором является неправильное положение нижней челюсти из-за неправильного прикуса... это тот случай когда потребуется ортодонтическое вмешательство.
Суть лечения заключается в том чтобы
1 - перестроить мышечные рефлексы.. т.е. научить мышци не сжиматься слишком сильно
2 - Устранить избыточное давление в суставе... что достигается восстановлением высоты прикуса...
3 - Подлечить голову.. если необходимо.
Вспомните если кто-нибудь косолапил в детстве. Как вы переучивались?
Лично я примерно целый год ходил глядя под ноги стараясь себя контролировать.
Это к слову о том что в лечении также очень важно непосредственное участие пациента.
Для чего же нужна пластинка?
Пластинкой задается правильная высота прикуса … таким образом ваши выши могут привыкнуть к правильному положению
Для понимания дела поясню что высота прикуса это расстояние между челюстями в состоянии сомкнутых зубов (коллеги, простите за формулировку) т.е. она зависит от высоты ваших зубов которые стираются в процессе жизни абсолютно у всех.. просто в разной степени или они могут вколачиваться в челюсть из-за перегрузок.
Если у вас сильное снижение этой самой высоты то восстанавливать её нужно в несколько этапов. Иначе можно еще и навредить.
ОК! Допустим ваши мышцы перестроены, нормально функционируют и вас уже не мучают боли. Что же делать дальше? А дальше всё просто! Эту высоту нужно поддерживать на протяжении всей жизни…
Тут думаю товарищи с хорошо развитой дедукцией уже всё поняли. Есть два варианта! Либо пожизненно оставаться с пластинкой и просто корректировать её в процессе стирания пластмассы. Либо – рациональное протезирование. Это такое протезирование которое обеспечит вам правильное положение челюстей без каких либо перегрузок. Ну чтоб всё было как в учебнике. Вообще-то любое протезирование должно быть рациональным… но на деле все понимают что это зачастую не так(((
Что касается выбора конструкций для протезирования тут выбор очень велик. Тут и коронки, и вкладки виде накладок на жевательные поверхности зубов, и хорошими фотополимерами тоже часто можно нарастить. И можно скомбинировать например съемные протезы с коронками или фотополимерными реставрациями.
Если всё так просто в чем же тогда проблема?
Давайте по порядку.
Надо сказать что в ортопедической стоматологии больше всего противоречий чем в терапии и хирургии. То что хирург хочет резать ортопед считает что оно отвалится само… Укаждого своя практика… свой опыт и свои цифры.
Дорогие пациенты вы бродите со своей дисфункцией по ЛОРам, психиатрам, невропатологам, хирургам и даже окулистам. Вам ставят разные диагнозы (надо сказать что все эти диагнозы отчасти верны) но они не устраняют проблему . В конце концов вы попадаете к ортопедам в таком состоянии что они просто в шоке. Это является большим препятствием как для помощи в конкретных случаях так для исследования проблемы в целом.
Еще скажу вам что когда учились такие светила как Черный и Рязанцев такого понятия как ортодонтия вообще вроде как не было… а сейчас почему- то большинство ортодонтов считают что изменения в суставе контролировать невозможно. Когда как ортодонты которые уделяют внимание сустава и делают диагностические снимки (хотя бы) до и после лечения знают что всё таки это дело можно контролировать.
Сказать что снимки или электромиография не информативны нельзя. Они очень информативны (просто обширная симптоматика порождает большое количество исследований) только вот как правильно интерпретировать эти данные еще 100% мнения нет. Но если не проводить эти исследования мы рискуем еще лет 100500 не иметь чёткого представления о проблеме.
Тут можно отметить что самым наглядным является панорамный снимаок. Только для диагностики сустава их нужно делать два - в открытом и закрытом положении челюси. (если делать в 3D это конечно наглядно но накладно)
Что касается специалистов по Мышечно Суставной Дисфункции… официально в Харькове этим занимались Черный и Рязанцев. Все остальные либо являлись их учениками либо просто из сердоболия пытаются помогать этим тяжелым пациентам следуя тому малому количеству трудов которые были написаны на постсоветском пространстве на эту тему.
Осуждать или рекомендовать кого то из них я не имею никакого морального права! Могу лишь пополнить список доктором Рязанцевой Мариной Эдуардовной … я лишь могу заверить вас что она тоже одна из немногих кто думает о суставе каждый день.
И на последок хочу еще раз обратить ваше внимание на то, что проблема требует настолько комплексного подхода, что не каждый врач способен помочь каждому конкретному пациенту!
Позвольте согласиться с Вами лишь на 10 %.
Большинство "постулатов" приведенных Вами разбиваются в прах при рассмотрении вопроса типа жевания у различных пациентов - массетериального или темпорального.
В случае темпорального типа жевания можно наблюдать дисфункцию ВНЧС, без снижения высоты прикуса.
В таком случае пластинки, коронки, каппы могут навредить еще больше, повышая тонус жевательной мускулатуры, о чем свидетельствуют данные электромиографии и тонометрии жевательной мускулатуры.
Диагностика по панорамному снимку это была шутка? Если да, то это было действительно смешно.
Да и на 3D?.. Интересно как Вы рассмотрите гипертонус мышц, снижение высоты прикуса или психические расстройства, о которых так подробно писали?
Ув.nesQuake, не стоит поражать нас, якобы неграмотных пациентов, Вашим "высоким интеллектом"! Вы-то сами пишите с пунктуационными ошибками в каждом предложении. Тяжело читать, поверьте.
Зачем заниматься теоретическим обоснованием предпосылок возникновения ВНЧС, их здесь было достаточно?!! Пишите всё это для Ваших коллег на специальных форумах, они оценят!
А по поводу Рязанцевой М.Э. - замечательно, вот напишут пациенты, тогда народ оценит её профессионализм!!!
"...пожизненно оставаться с пластинкой и просто корректировать её в процессе стирания пластмассы..."
Сами походите с пластинкой хоть год, посмотрю я на Вас, доктор-инквизитор!
Ув.nesQuake, не стоит поражать нас, якобы неграмотных пациентов, Вашим "высоким интеллектом"! Вы-то сами пишите с пунктуационными ошибками в каждом предложении. Тяжело читать, поверьте.
Зачем заниматься теоретическим обоснованием предпосылок возникновения ВНЧС, их здесь было достаточно?!! Пишите всё это для Ваших коллег на специальных форумах, они оценят!
А по поводу Рязанцевой М.Э. - замечательно, вот напишут пациенты, тогда народ оценит её профессионализм!!!
"...пожизненно оставаться с пластинкой и просто корректировать её в процессе стирания пластмассы..."
Сами походите с пластинкой хоть год, посмотрю я на Вас, доктор-инквизитор!
Не знаю. Заслуги Рязанцевой остались пока за кадром! Где вы это углядели, ув. Директор?!
А вот на поверхности - излишне самонадеянные высказывания nesQuake! Ув. авторы постов, пожалуйста приводите больше фактажа, а то выглядит не очень солидно!!!
. По рекомендации буду обращаться к Куцевляк В.И. Если кто-то лечился у него, напишите отзыв, очень нужно. Спасибо.