Десоветизация Украины

[Evricon]

"Постановление СНК УССР и ЦК КП(б)У «О занесении на черную доску сел, злостно саботирующих хлебозаготовки»
6 декабря 1932 г.
Ввиду особо позорного провала хлебозаготовок в отдельных районах Украины, СНК и ЦК ставят перед облисполкомами и обкомами, райисполкомами и райпарткомами задачу сломить саботаж хлебозаготовок, организованный кулацкими и контрреволюционными элементами, уничтожить сопротивление части сельских коммунистов, ставших фактически проводниками саботажа, и ликвидировать несовместимую со званием члена партии пассивность и примиренчество к саботажникам, обеспечить быстрое нарастание темпов, полное и безусловное выполнение плана хлебозаготовок."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вопрос к читателям: о чьем хлебе идет речь, кому он принадлежит?

 

[Sidor_kovpak_]

Не, это у вас разрыв шаблона идет болезненный. Зигги все правильно написал, без деталей разумеется, но с деталями на форум не пишут - а сразу в газету-блог-журнал.

Что правильного, давайте конкретизируем... у вас постоянно в тезисах возникают причины без следствия и наоборот ... не надо конкретики давайте просто выдвигая тезис будем максимально корректны друг к другу и фактам...

 

[Evricon]

вот пример софистики ... сравнивать результат деятельности конкретного тирана и эпидемии ... вы же не называете СССР страной полиомиелита? или иных недугов которые не поддавались лечению из-за того, что научный прогресс не достиг определенного уровня...

Вы обижаете софистику, Sidor_kovpak_

 

[ALEX_MM]

читать умеющий да прочтет ... Республик свободных))

... Вот и я говорю. Все зависит от того как читать, какой контекст выбрасывать (упорно не замечать). Вы о республиках созданных ВКП(б) говорите? ...

у вас постоянно в тезисах возникают причины без следствия и наоборот

... Не надо тут на форуме понты марксистско-ленинские гонять ...

 

[Evricon]

... Вот и я говорю. Все зависит от того как читать, какой контекст выбрасывать (упорно не замечать). Вы о республиках созданных ВКП(б) говорите? ...


... Не надо тут на форуме понты марксистско-ленинские гонять ...

Речь идет о формально-юридической стороне вопроса, которая и помогла избежать большого мордобоя в 1991 году. Пусть даже об очень формальной стороне вопроса....


Цитата:
Сообщение от Sidor_kovpak_
у вас постоянно в тезисах возникают причины без следствия и наоборот

.
... Не надо тут на форуме понты марксистско-ленинские гонять ...

Профффесор, это аристотелевская формальная логика!

 

[Sidor_kovpak_]

Вот и я говорю. Все зависит от того как читать, какой контекст выбрасывать (упорно не замечать). Вы о республиках созданных ВКП(б) говорите? ...

надо просто читать так как написано ... мы обсуждали формальную часть... формально - конфедерация ...

 

[Evricon]

Что правильного, давайте конкретизируем... у вас постоянно в тезисах возникают причины без следствия и наоборот ... не надо конкретики давайте просто выдвигая тезис будем максимально корректны друг к другу и фактам...

Чтобы Вы понимали с кем имеете дело: это давно известная здесь птица. Обладает паталогической невозмутимостью и способностью не обращать никакого внимания на любые аргументы, которые ему не нравятся. Это про таких: бзд в глаза, а ему -что божья роса.

Хотя, если очень издали смотреть, то по форме пишет корректно, но совсем бездоказательно. Причем скорее всего он не притворяется, а такой и есть искренне...

 

[ALEX_MM]

Профффесор, это аристотелевская формальная логика!

... Именно, когда дошло до логики, увидел я этого профессора - маркста-ленинца ...

PS. В данном случае это банальное шулерство ...

 

[ALEX_MM]

Речь идет о формально-юридической стороне вопроса, которая и помогла избежать большого мордобоя в 1991 году. Пусть даже об очень формальной стороне вопроса....

... Что значит формально-юридически? Формально с юридической точки зрения кому в России после отречения власть принадлежала? Вот от этого давайте отталкиваться ...

 

[sniper85]

Вопрос к читателям: о чьем хлебе идет речь, кому он принадлежит?

Вот как бы если сейчас, к примеру, налоговая наложит арест на все имущество чьей то фирмы и его личное имущество за неуплату положенных государству налогов, от чье имущество она арестует и кого по миру пустит?

 

[ALEX_MM]

надо просто читать так как написано ... мы обсуждали формальную часть... формально - конфедерация ...

... Ну, да. Формально конфедерация, а на деле - (не будем уточнять)...
PS. Вам уже говорилось:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Где здесь о конфедерализме хоть слово? ...

 

[Cахиб]

И что? Тоже Сталин виноват? Или СССР?

что вы, конечно же Украина

 

[Cахиб]

Да нивапрос! Почитайте литературу про хрущевские реформы

мда, за свои слова орлы не отвечают,как обычно слив.
у тебя скучное лицо, денег тебе никто не даст.
Так говорите, Киев пострадал меньше Москвы в войну?
Под ником Орел Лихой пишут несколько человек и не читают постов близнеца никоносца.

 

[Sidor_kovpak_]

"Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик - единое союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма ...".

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Sidor_kovpak_]

И что? Что вы оспариваете не могу понять? Что выход УССР из СССР - это НЕ сепаратизм?

да

 

[Sidor_kovpak_]

и вот еще ...
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

А что это - объединение? Или ничего не изменилось? Как?

выше же все это тысячу раз перетерли ...

 

[Cахиб]

Бред какой-то..

это твои посты бред какой то

Отчего вы сделали такой вывод?

из поста написанного под вашим ником, но видимо не вами

 

[Cахиб]

вот из такого

вы считаете что предположим Киев был также срыт с землею как Сталинград и Смоленск?

Что народ на Украине выл тогда, не хотя в эти хрущевки идти?

когда вас попросили рассказать про вой на Украине, где это было, вы предложили поднять документы времен Хрущева. Или это тоже не вы были?

дам вам шанс,

Орел, ты че манией величия страдаешь наслаждаешься? вы о себе беспокойтесь, шансами не разбрасывайтесь, а то в нужный момент не хватит
Вы своим пожизненным званием флудера уже не гордитесь, конкурентов ищите?

 

[Evricon]

Это понятно. Никто его и не оспаривал. Никто и пальцем не пошевельнул, как вы наверное знаете - т.е. никаких претензий к России в этом смысле быть не может. Но, выход из состава Союза был ОТДЕЛЕНИЕМ, т.е. сепарацией и соответственно киевская верхушка проводила курс на ОТДЕЛЕНИЕ, на сепаратизм - чего и добилась. Что вам здесь непонятно?

Уважаемые читатели, здесь есть тонкость, на которую обращает внимание Ковпак и которую Орел неспособен понять, невзирая на свою лихость...

СЕПАРАТИЗМ (фр. separatisme, от лат. separatus - отдельный) - стремление отделиться, обособиться; движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так дело в том, что формально-юридически, по конституции Союза, республики СССР и были отдельными государствами , добровольно образовавшие союз. И кроме того в договоре о Союзе четко сказано было, что есть право на выход из союза.

 

[Sidor_kovpak_]

Тут главное чтобы в процесса формализации не потерялся смысл произошедшего.
Т.е. в результате политики сепаратизма (которая проводится Киевом и по сей день), Украина вышла из союзнических отношений с Россией и всеми другими республиками СССР. Т.е. вектор был на отделение, на сепарацию, на разрыв всех и всяческих связей, вплоть до организации враждебных блоков и союзов.
А в каких конкретно юридических (кстати, это зависит от юридической системы в большей степени чем от реальных свойств и качеств) деталях описывать "исходное" и "следующее" положение - это даже не десятое, это дело сотое.

если речь идет о конфедерации какой сепаратизм?! в отношениях между республиками, как самостоятельными субъектами международного права, изначально базовым словом было -ДОГОВОР ... это было сделано по ряду внешних причин , и в том числе чтоб советская россия не признавалась агрессором по отношению к другим субъектом международного права ... схема разработанная большевиками была максимально проста ... собираем сходку , желательно из представительского органа интересующего государства , провозглашаем советскую республику , и поддерживаем своими братками ... банальное рейдерство , но для придания лицеприятного антуража , назвали это союзом государств ...