Когда Красная Армия стала миллионной? В Красной Армии не было украинцев? А если были, какой процент они составляли? Красная Армия боролась с мирным населением?
- миллионной и гораздо более она стала после введения в РСФСР всеобщей воинской повинности. В 1919 советских войск в Украине уже было хоть пруд пруди
Какие-то украинцы там были - но на фоне доли украинцев в населении дореволюционной России процент их был просто смешной. Как и в партии большевиков.
Насчет украинцев в РККА - во-первых, нет никаких признаков, что украинцев рекрутировали в РККА, как русских, по "всеобщей". Во-вторых, я нашел цифру Молодцыгина - см. -
М. Молодцыгин "Социальный и национальный состав Красной Армии в годы гражданской войны
В таблице 4 у него указан нац. состав ряда армейских соединений РККА, из которой видно, что процент украинцев к исходу войны (декабрь 1920), скажем, в 6 армии Южного фронта был 6,5%, и это где-то средняя цифра, наименьшим - в Заволжском (0,1%), а наибольший - почему-то не на Южном фронте - т.е в Украине - а в Приволжском округе (17%). Т,е. тех украинцев, что были в РККА - отправляли куда-то подальше от родных мест. Так что не зря Бонч-Бруевич писал из Украины, что
В целом Молодцыгин ссылается на другой источник: "в литературе встречаются сведения, что (на конец Гражданской войны) в ее рядах находилось 77,6% русских, 13,7% украинцев, 4% беларусов и 4,7% латышей"
В партии и того хуже - по сводке Здорова:
Число членов РКП(б) по переписи 1922 г. с партийным стажем
до 1917 г.
Русские 5660 56,5%
Украинцы 326
3,2%
с 1917 г.
Русские 23029 67,5%
Украинцы 1686
4,9%
- вопросы будут?
Об этом свидетельствую не только советские газеты, но и отношение поляков к украинцам тогда и даже, о ужас!, сегодня.
- а об отношении поляков к украинцам вы тоже судите из московских газет? Вообще-то больше, чем Польша, интересы Украины не крышует за нашими пределами никто. И я с поляками иногда общаюсь. Братания не наблюдается - но и враждебности не чувствую никакой.
Конечно, само отступило. Вместе с Врангелем. Но - чуть позже.
Или ты помнишь только немецких интервентов?
Ты про даты не забывай, а то у тебя петрушка получается.
Когда ломилась? С кем боролась? Поддерживало ли ее украинское население?
А сразу после оккупации создало УССР - Украинскую Советскую Социалистическую Республику? Как-то не очень логично оккупанты поступают, не находишь?
- абсолютно не нахожу. Потому как изначально у той марионетки партия (ключевая правящая сила) - общая с русской, армия - единая с Россией, "органы" - тем паче (и в них украинцев-то почти и нет), финансы - общие итд итп
Так что в 1922 "добровольное вступление усср в ссср" было лишь незатейливой опереткой для слабонервных. УССР и так была "российской" по самые уши. И под полным и жестким российским контролем. Даже столицу "УССР" перенесла впритирку к России.
А восстания были, да, куда ж без них. Всем же известно, что дерево демократии необходимо обильно поливать кровью.
- угу. И крови вы пролили по самое некуда - чужой и своей - а демократией в России так и не пахнет.
Первая независимая республика появилась, благодаря большевикам.
- громкий, продолжительный хохот.
Ты на СССР намекаешь?
Ну так доказательства подготовки блицкрига предъяви, для начала.
А затем и сам блицкриг предъяви.
- доказательств у меня выше крыши. Цифры, выкладки итд итп. Но я пока ограничусь простой и яркой иллюстрацией.
В 1929 году на учениях Белорусского военного округа в присутствии иностранных военных атташе, в том числе и германского, впервые в мировой практике был проверен принцип массированного использования танков для нанесения стремительного удара в глубину после прорыва обороны противника. Учениями руководили К. Е. Ворошилов, Б. М. Шапошников, В. К. Триандафиллов.
- у Гитлера первые легкие танки сойдут с конвейера лишь 6 лет спустя. А 1929 - это год, когда на Западе разразился тяжелейший кризис - и ему уж точно было не до большой наступательной войны.
Дальше.
2 августа 1930 года на учениях Московского военного округа был впервые в мировой практике высажен парашютный десант для решения боевой задачи в тылу условного противника. Этот день считается днём рождения ВДВ
В феврале 1933 года штабом РККА были разосланы в войска как официальное руководство «Временные указания по организации глубокого боя».
- теория "глубокого боя" и "глубокой операции" была полным русским аналогом немецкой теории блицкрига
В сентябре 1935 года были проведены учения, вошедшие в историю Красной Армии под названием Больших Киевских манёвров. С двух сторон участвовали 65 000 бойцов и командиров, 1 012 танков, 608 самолётов, 305 орудий.
... В ходе манёвров отрабатывался прорыв обороны стрелковым корпусом, усиленным танками непосредственной поддержки пехоты (НПП) и артиллерией РГК. Оборона условного противника была взломана, в прорыв введена подвижная группа, в составе которой было 754 танка.
Удар наносился на глубину более 230 километров. Впервые в мировой практике был выброшен воздушный десант, в составе которого теперь уже не взвод, не рота и даже не батальон, но целый парашютный полк (1 188 человек), и высажен посадочный десант в составе двух полков с артиллерией и лёгкими танками.
