>2 - Шебелинское месторождение газа было открыто бог-весть когда - промышленно начало использоваться с началом строительства Змиевской ГРЭС (1959-60гг.) В примерно 1962 - было понято - что офигенно чистым газом топить электростанцию - преступление. ГРЭС была переведена на уголь - основные запасы газа были выкачаны на Москву. К 1970 - месторождение было практически исчерпано. В 1973-77 - стало использоваться как одно из крупнейших ГАЗОХРАНИЛИЩ... Ну были открыты гораздо более емкие источники газа в Сибири (точное время определить трудно - тут гуглить по принятию в эксплуатацию газопроводов Дружба и позднее Дружба-2). Где-то около 1982г было модернизировано (поднято давление???) и так - что в колодцах населения округи испортилась вода - некоторые счастливчики тягали газолин (читай паскудный бензин) - ведрами. Советским правительством были предприняты меры (читай - колодцы позасыпали) для недопущения нетрудовых доходов.
>1 - к моменту прихода во власть нашего Оранжевого правительства в 2005 - Российский газ стоил 50, казахский - 40. Ну было - Ивченко перся в Казахстан - договариваться по 44. Потом - когда упало на нашу голову посреднико РосУкрЭнерго - стал стоить 95. Такая себе смесь Казахского по 40 и Российского под 200. россия под такой шумок отобрала потихонечку все Казахское на себя. Казахи обиделись - и начали копать в сторону постройки трубы в сторону Китайчегов. И вот-тут россияне, поняв, что если Казахи таки-сделают, и правительсто Украины не пророссийское - дали заказ науке - посчитать варианты. Варианты, ясен пень были неутешительны. Не может Росиия не то-что дать газ зимой на экспорт - для внутреннего потребления не хватит. Отсюда поперли варианты постройки газохранилищ на территории РФ.
>2. Опять??? А это потому - что Шебелинское газохранилище стратегический объект. Без него (если россия отхватит) - Украинские трубы с компрессорами - куча металлолома закопаного в землю. И без небольшого ЗУ хранилища глядишь - и не заметят потери от альтернативных потоков
>4 - зная реальную стратегическую ценность - конечно прикалывался
Вы сами признаете, что оранжевые ******** газовый вопрос полностью, и уже похоже навсегда, но при этом защищаете их позицию в этом вопросе? Какой смысл?
Кстати, Украинское хранилище газа основное, совсем не в Шебелинке
Ну это не важно, в принципе, в рамках этой темы. Суть в том, что ни трубу, ни хранилища невозможно вывезти за пределы Украины. Разве что границы передвинуть. Но вот новые трубы проложить можно. Хранилища вопрос боле сложный, но тоже решаемый. В России так же найдутся отработанные месторождения. Вопрос в деньги упирается. И вот когда этот денежный вопрос станет более дешевым вариантом, чем бодаться с непредсказуемой Украиной, тогда построят и их. А еще есть политическая целесообразность. И в ее рамках, России сейчас ох как выгодно пустить хоть какой-то газ вокруг Украины.
Не ужели сложно понять, что ни труба, ни хранилища сами по себе ничего не стоят. Они что-то стоят, пока в них есть газ. Северный+Южный потоки это больше половины того, что сейчас прокачивает Украина. Выше писал, еще раз напомню. От сегодняшнего объема. В 2009 это около 80 миллиардов кубов. В 2004 было 120! С 120 до 80 скатились на понижении спроса на газ. И продолжаем скатываться.Через 3-5 лет рискуем получить всего 40, если запустят южный поток. И что тогда? Откуда деньги брать на компенсации тарифов за газ? Где их брать на поддержание трубы? Если труба может пропускать 120, то прокачивать всего 40 думаю будет уже с убытками. Это как на огромном грузовике по городу везти мешок цемента
Типа в на Урал грузим мешок цемента и везем его домой штукатурку делать
Доставочка золотая выйдет.
Если не понятно о чем я.
Газель расходует около 15л/100км. Урал около 40. Доставка на 10км обойдется 1.5л топлива на газели и 4л. на Урале. По хорошему Уралу надо лить 95 бензин
Он на него рассчитан.
Поэтому спад объемов транспорта это вовсе не "ну и хер с ним. Прокачаем чуть меньше, зато всем чучу запездрючим". Себе же и запездрючим. Это как контролера наказать. Купить билет и пойти пешком
>5-6 - где нет связи - конкретнее, пожалуйста???
Между Муму и Ехануровым не вижу особо связи.
>7 - от Бога - считай неповторимый уникальный природный объект. Аллаха приплетать нечего. А мозг и пиво - это-ж небось по себе судил???
А Бога есть причины приплетать?
ВОПРОС-ЖЕ ОСТАЕТСЯ ОТКРЫТЫМ??? ПРОЕБЕТ ПР УНИКАЛЬНЫЙ НЕПОВТОРИМЫЙ ПРИРОДНЫЙ ОБЪЕКТ, НЕОТЕМЛИМУЮ ЧАСТЬ УКРАИНСКОЙ ГТС - АЛИ НЕТ???
Давайте сперва определимся что входит в понятие "проебет"?
Вот один из возможных вариантов развития событий.
Становимся в позу "нас богато, нас не подолати". Посылаем всех в духе "руки проч от нашей трубы".
Имеем цены на газ, которые не в силах оплачивать. Займа МВФ до весны уже не хватит. До конца года надо еще $4 миллиарда тоолько на газ. Как отдавать то?
В общем как следствие имеем в очередной НГ отключение газа. Шум с замерзшей Европой и т.д. Северный поток уже строят. Следом получаем уменьшение транзита через Украину до объемов, плата за которые, не покроет даже расходов. А это транспортировать себе в убыток. Как следствие в лучшем случае становимся на колени и просим "возьмите трубу в пользование просто так"
Прекратить нести убытки будет в кайф. И кому нужна будет труба, хранилища и т.д.?
Будем тут, в восточной Украине в трубу заглядывать и кричать в нее "ну шо, шира Україно, маємо самостійну трубу, яку захистили от злодіїв" А с другой стороны будут кричать в нее "Героям слава!!!"
Поймите, что политика Юльки ведет к тому, что серез некоторое время так и будет. Она настолько не последовательна, что даже в своих "я не краду", сама себя и переплевывает
Если у нее нет ни одного дома, то старость она не планирует тут проживать. А где тогда? Муж и дочь ее живут в Англии. Может дома надо на в Украине искать, а в Англии? Если человек планирует свалить, то такие уж искренние ее слова о заботе о будущем? Может она просто решает свои текущие вопросы?
Вам пудрят мозг вопросом "наша труба". Да чья наша? Если положить то руку на сердце, кто ее строил?
Трубу никогда не выкопают из земли. Она останется в ней. Будет от нее прибыль получать не нефтегаз, а кто-то другой и что? Налогов хоть больше платить станет. А то прибыль нефтегаза от транспорта покрывается убытками от продаж. Еще надо бы разобраться, как можно получать убытки, если газ даже населению продают дороже, чем его закупают в России. Не говоря о своей добыче, которая дешевле и должна для населения разбавлять цену. И неплательщиков за газ в принципе нет
Их тупо отключают, не дают лимиты и т.д. В сумме текущих долгов, дай бог, чтобы 100 миллионов набралось. И это гривен, и это текущих, которые покроются не сейчас, когда надо за газ платить, а через неделю и то потому, что я газ сегодня сжег, а платить пойду через 10 дней
На фоне этого не понятны займы по $2 миллиарда ежеквартально якобы в резервный фонд НБУ. Затем НБУ из резервного фонда дает бабки Сбербанку, а тот в свою очередь кредитует Нефтегаз перед очередной оплатой газа. И резервный фонд НБУ уже прошел низшую точку с 2000 года. То-есть с 2000года в резервах НБУ никогда так мало не было.
Как перспективка? Вам еще нужна наша невьебно ценная труба? Вы не задумывались что лично Вам, вот одному человеку, дает эта труба? Каким боком Ваша жизнь соприкасается с трубой? Может просто это струна, на которой политики играют и все?
Помните отключение газа Россией в 2007? Думаете просто так Европа мерзла один раз? Померзла и сразу вступила с Россией в пай на строительство северной трубы. Одной России этого было бы не потянуть. И вопрос возникает. А так уж по вине Украины мерзла Европа? Или кому-то просто было выгодно спровоцировать скандал, затем и Украине цену на газ поднять
Поймите, труба никуда не уйдет. Даже если ее не в аренду на 25 лет отдадут, а продадут или подарят даже. Если часть трубы будут Российскими, то им незачем будет новые трубы строить. К тому же часть трубы будут Европе принадлежать и Европе незачем будет вкладываться в Российские проекты аля "северный поток". А управлять трубой, которая расположена на территории Украины совсем не сложно, даже не имея в ней ни цента доли
Акциз, налог на землю, транзитные пошлины, плата за хранение газа и т.д. Можно столько посчитать бонусов, которые сейчас не имеют смысла, так как придется из гос.кармана давать кредит нефтегазу, тобы он в тот же карман бабло вернул
Да в конце концов. Ну отдали трубу в аренду. За это имеем нестроительство обходных путей. А если что, мы же самостийна нация. Мы же хозяева своего слова. Как слово дали, так его можем и забрать
Договор аренды расторгнуть. Всех послать. Европе объяснить, что нас опять обманули и т.д. Как это научились делать на протяжении 18 лет. Да и в общее в истории Украина часто меняла привязанности
!
