Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Дамская курилка

  • Автор теми Автор теми Lidik
  • Дата створення Дата створення
референдум приведёт к войне
а как ты себе представляешь дальнейшее развитие событий, если "голосуют" за отделение? Видишь вариант без войны?

В Донецке взяли в заложники Красный Крест несколько человек.

Ужас:(
 
дамы, по поводу славянского шиндлера. опрошенные о нем не знают, ситуация с выездом из города дословно

выехать из города можно практически в любую сторону. Пусть не быстро (нужно проехать несколько постов как "ополченцев" так и "нацгвардии") но везде пропускают без проблем при предъявлении документов.
Но это легко сделать, если есть свой автомобиль. Если его нет - либо на такси до Краматорска (оттуда с автовокзала есть автобусы в сторону Донецка) либо автобусом из Славянска (правда он сейчас не часто ходит).
Конечно, речи о вывозе всех вещей в нынешних условиях говорить сложно. Но уехать из города с детьми можно легко.
Очень жаль, что не смотря на заверения Авакова и компании, так называемого коридора для выезда мирным жителям никто не делал. Хотя вполне могли бы договориться, чтоб хотя бы одним "школьным" автобусом вывозить людей из города.

То есть, кмк, там таки религиозная организация и есть какой-то системный подход к предоставлению жилья для своих. В этом, имхо, заключается разница с просто уехать из города.
 
В Донецке взяли в заложники Красный Крест несколько человек.

мирные борцы за независимость донбасса чего уж там
смотрю брать заложников очень популярно у "борцов"

а как ты себе представляешь дальнейшее развитие событий, если "голосуют" за отделение? Видишь вариант без войны?

ну так она и сейчас уже идёт(
будет продолжаться
или они попросят пу ввести миротворцев для поддержки республик?
а луганские сепараторы обещают после референдума сложить ******, но я им не веррю
 
Очередное из Росси
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Да, аналогии с гитлеровской Германией уже набили оскомину, и да, про закон Годвина я тоже все знаю.

Но от этих аналогий никуда не деться: дело не в Олимпиаде, конечно, ее-то бы я как раз считал случайным совпадением. Но риторика российских властей о "защите прав русских" буквально дословно совпадает с пред-Судетской риторикой ******ской Германии (в Судетах, впрочем, немцы составляли 90% населения, в то время как русские в Крыму — это около 55%), а методы провокаций (воинские подразделения без знаков различия, но в российской форме, пролеты и проезды отдельных вооруженных формирований, блокирование и захват отдельных зданий) до степени смешения схожи с операцией "Гиммлер" в августе 1939-го. Только слепой, наверное, может отрицать очевидное — хотя это ужасно неприятно, стыдно и некомфортно, осознать, что ты внезапно оказался гражданином государства, осуществляющего акт преступной, ******ской агрессии.

Мысль этого поста не в этой очевидной аналогии, она в другом. Объектом рассмотрения мне хотелось бы сделать вот этот вот раскол в думающей части общества, раскол глубочайший и беспрецедентный. Что все-таки заставляет умных людей стать апологетами войны? Мы знаем, что в ******ской Германии было то же самое: как раз агрессивная риторика Гитлера и расколола, и ослабила в значительной степени оппозицию, как раз аншлюс Австрии, оккупация Судет и создание протектората Богемии и Моравии привели к тому, что многие из идейных противников Гитлера, умных людей, решили для себя "что за это можно ему все простить". То же самое происходит сейчас и в России. Раз аналогичны последствия, то могут быть аналогичны и причины, не так ли?

И все становится на свои места, ведь причины произошедшего сдвига в головах немецких интеллектуалов хорошо изучены. Причины эти все кроются в Версальском мире. В ощущении глубочайшей несправедливости. В том, что каждому немцу казалось, что в Версале что-то отобрали лично у него (и не так далек от истины был этот немец: ведь репарации легли тяжелейшей нагрузкой на всех граждан, на всю экономику страны). Отсюда и ощущение, что надо "вернуть себе". (Отобрали — у меня? Вернуть — себе!).

Лирическое отступление. Мне повезло давным-давно один год, это был десятый класс, проучиться в обычной школе в Германии, мы это все очень подробно разбирали и на уроках истории, и на уроках обществознания (а в Германии это чуть ли не главная составляющая гуманитарного образования в школе — воспитать чувство вины за преступления нацизма, и не вбить его — вбивать бесполезно — а именно воспитать, подробно объясняя, как вообще могло так случиться, что один из самых образованных и культурных народов превратился в то, во что он превратился при Гитлере). Мы разбирали как была построена пропаганда NSDAP, какую риторику она использовала, к каким чувствам апеллировала. Там главное было: "вернем себе то, что принадлежит нам по праву, что у нас отобрали нечестно". (Много позже мне довелось убедиться в правильности этих школьных уроков на одном, но ярком практическом случае — я разговорился с одним немецким старичком, и с удивлением понял, что для него поражение в Первой мировой войне и Версальский мир являются куда более важными и волнующими фактами истории, чем поражение во Второй мировой, несмотря на то, что первую он не застал, а во второй сам участвовал в качестве солдата).

Вот ровно эту же струнку щиплет сейчас и пропаганда российская. "Вернем себе то, что принадлежит нам по праву" — упирая на решение Хрущева в 1954 году, и забывая про Будапештские соглашения 1994 года, которыми территориальная целостность Украины была полностью подтверждена и обеспечена (в обмен на базу для Черноморского флота), упирая на нынешний этнический состав Крыма, и забывая про сталинскую депортацию крымских татар, из—за которой Крым и стал "русским"... Ну, пропаганда — она и есть пропаганда. А я все про свою аналогию.

От вагончика в Компьенском лесу до Судет — 20 лет, до вторжения в Польшу — 21 год.
Наш вагончик в Компьенском лесу — это, конечно же, охотничий домик в лесу Беловежском. 22 года прошло.
Жизнь одного поколения.

Это ровно столько времени, сколько надо, чтобы выросли люди, которые информацию о том, что было тогда, черпают не из личных воспоминаний — и, следовательно, при наличии пропаганды, оказываются неустойчивыми к пропаганде. За это же самое время люди, которые были взрослыми тогда, успевают забыть достаточно, чтобы на место реальных воспоминаний пришла ложная память. Многие из тех людей, кто в 1918 искренне радовался самому счастливому событию, окончанию войны, двадцать лет спустя помнили только несправедливость Версальского мира. Многие из тех людей, кто в 1991 искренне радовался кончине бездушного и омерзительного монстра под названием СССР, двадцать лет спустя помнят, что у них что-то отобрали. И готовы посылать своих детей (которые ничего не помнят, потому что их 20 лет тому назад не было на свете) воевать и ******* за то, чтобы рейтинг путина вырос на несколько процентов, а Тимченко с Ротенбергом могли бы распилить пару десятков миллиардов долларов на нацпроекте "Развитие курортной инфраструктуры Крымской области".

Нет войне!

Леонид Волков
 
Ты юлишь и выкручиваешься. Так неинтересно беседовать.
Почему? Может, и сейчас не поздно его премьером назначить. Только майдан требует силового подавления и будет против.

зы: вот ты читала про Вандейский мятеж? Я вижу параллели
 
Почему? Может, и сейчас не поздно его премьером назначить. Только майдан требует силового подавления и будет против.

зы: вот ты читала про Вандейский мятеж? Я вижу параллели

Т.е. Сеня ты не считаешь техническим премьером? Странное мнение.
Ладно,если ты не юлишь, еще раз. Делаем свою дорожную карту. Свернули АТО. Ладно, ок, ты мечтаешь о другом премьере - поменяли. Дальше что?

ну так она и сейчас уже идёт(
будет продолжаться
ну да. И будет углубляться.
Мирный вариант возможен только, если типо против проголосуют. Тогда страждущий Донбасс официально сворачивает свои протесты, неофициальных товарищей отлавливают совместно, с официальными начина.т официальные договоры. Но я в такое счастье не верю
 
А ты знаешь, что группа Ахметова платит налогов в несколько раз больше, чем доход Донецкой области? Куда платит налоги фирма с головным офисом в Киеве?

основные источники поступлений в бюджет — это налог на доходы физических лиц и налоги на потребление

"говорит скорее о тебе и твоих аналитических способностях" (с)
 
getImebage_500.jpg
 
Бугага. Турчинов продолжает эксплуатировать миф
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Те, кто выступают за так называемую Донецкую или Луганскую "народные республики", не могут понять элементарных вещей, что это на сегодня самые дотационные регионы, всего Украина финансирует именно Донецк и Луганск. У нас большинство шахт Донецка и Луганска полностью дотируется государством", - сказал Турчинов.
Он забыл добавить, что прибыльные шахты выкуплены частным бизнесом, но их не перенесли в другие области за неимением физической возможности
 
Сатир, ты уверен. что не юлишь? Пока ты не ответил ни на один неудобный тебе вопрос.
 
Т.е. Сеня ты не считаешь техническим премьером? Странное мнение.
Ладно,если ты не юлишь, еще раз. Делаем свою дорожную карту. Свернули АТО. Ладно, ок, ты мечтаешь о другом премьере - поменяли. Дальше что?
Сеня - яро не технический. Он очень политический, как и Турчинов, и постоянно в речах информационно борется с регионалами, кремлем и сепаратистами. Вплоть до откровенного вранья
 
Сеня - яро не технический. Он очень политический, как и Турчинов, и постоянно в речах информационно борется с регионалами, кремлем и сепаратистами. Вплоть до откровенного вранья

хорошо, не технический. Поменяли его. Дальше, говорю, что?
 
основные источники поступлений в бюджет — это налог на доходы физических лиц и налоги на потребление

"говорит скорее о тебе и твоих аналитических способностях" (с)

А то, что ты не дочитал до цифр, говорит о твоих
 
хорошо, не технический. Поменяли его. Дальше, говорю, что?
Если он сможет реально подавить диктат бандформирований, которые уже и в армии Коломойского/Яроша "легитимизировались", это бы успокоило восток.

После мариупольских событий я скорее прогнозирую восстание милиции. И это коснется Харьковской области. Сами правосеки у себя писали, что почти весь офицерский состав Харькова антимайданный, а рядовой 50/50. Теперь все будет определеннее

зы: и дело не в том, что пишут в росс- или укрсми. У них будут данные по своим источникам
 
Если он сможет реально подавить диктат бандформирований, которые уже и в армии Коломойского/Яроша "легитимизировались", это бы успокоило восток.

После мариупольских событий я скорее прогнозирую восстание милиции. И это коснется Харьковской области. Сами правосеки у себя писали, что почти весь офицерский состав Харькова антимайданный, а рядовой 50/50. Теперь все будет определеннее

зы: и дело не в том, что пишут в росс- или укрсми. У них будут данные по своим источникам

я не совсем понимаю пока твою дорожную карту выхода из кризиса. Что значит подавить? Какой диктат бандформирований? В чем он выражается? Есть уже официальные формирования. Они с Майданом вообще связаны крайне слабо, не было столько народу с оружием на майдане. Там добровольцы, желающие защищать свою страну. Их разгонять теперь? Давай все же ты дашь точное определение, кого там разгонять и подавлять. Ну и можешь конкретизировать, как, по-твоему, надо подавлять.

PS^ будут, конечно. Только мы не знаем, какие. Вообще непонятно, с чего ты взялся пророчить восстание милиции, его пророчили и до тебя тут.
 
Останнє редагування:
А то, что ты не дочитал до цифр, говорит о твоих

очередные безосновательные выводы и басни.
в другое время твоя претенциозность забавна, сейчас - неуместна. из утверждения о том, что я "не дочитал" и ряда подобных на последних страницах, следует, что в сторону корректности формулировок ты не продвинулся ни на шаг. бесперспективный экземпляр.
 
Книга о трагедии 2 мая в Одессе написана раньше самой трагедии
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
сейчас уже не "майдан - антимайдан", а "Киев или Москва" (если упрощать)
А можно не упрощать?

Мне тут видео запостили. Уже и бандеровцы пытаются доказать, что после ареста Бандеры боролись с немцами, а тут такое. Это губернатор Херсонской области, между прочим
A05s6GrztbQ

Gingerr, переведи кому положено, это уже за рамками, я считаю



я не совсем понимаю пока твою дорожную карту выхода из кризиса. Что значит подавить? Какой диктат бандформирований? В чем он выражается? Есть уже официальные формирования. Они с Майданом вообще связаны крайне слабо, не было столько народу с оружием на майдане. Там добровольцы, желающие защищать свою страну. Их разгонять теперь? Давай все же ты дашь точное определение, кого там разгонять и подавлять. Ну и можешь конкретизировать, как, по-твоему, надо подавлять.
И те, что на окончательно маргинализированном майдане, как территории, остались, и "резервные батальоны" нацгвардии, куда ПС отказалась входить, и те батальоны Днепр-1, -2, Азов, Донбасс и прочие. Теперь придется разоружать все это. Это уже практически нереально, но без этого никак
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу