Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Да без вопросов ... Буддизм в эфире РиФ ...

  • Автор теми Автор теми Август
  • Дата створення Дата створення
Дзен-буддизм делает акцент на иллюзорности мира. Здесь путь к просветлению - созерцание и самосозерцание, понимание истинной сущности мира. Прикол в том, что не надо никуда уходить от мирской жизни, принимать какие либо обеты которые могут нарушить привычный уклад жизни. Но мораль буддизма такая же – всякие сильные эмоции, страсти, желания - путь к умножению страданий.

Блин, долго скрывался, но прийдется пропалиться... Да, я дзен-буддист - мазохист. Мне нравится жить в этом долбаном иллюзорном мире и умножать страдания, при чем - не всегда свои :D

Про отношение буддистов к женщинам, откуда идет несколько высокомерно-презрительное отношение к ним в целом в Азии, это отдельная тема.
Это у них в азии женщины такие, ни кто им не виноват. Наверное у них в кухонном хозяйстве сковородок и скалок нету... :DНадо их сюда приглашать по обмену опытом, тогда 2 громадные массы - Индия и Китай выйдут *** из равновесия на всегда:іржач:
 
"всякие сильные эмоции, страсти, желания - путь к умножению страданий." - это атрибут всех ветвей так называемого "классического идеализма". Индуизм и даосизм туда же.
Что характерно - методы избавления от страданий абсолютно разные.
Тантра-йога, к примеру, предлагает, раз уж желания=страдания, избавиться от желаний путем их пресыщения :D Любишь пожрать - есть изощренная кухня и система питания, желаешь потрахаться - техника ****а развита там как ни где... и т.д. Когда ты всё опробуешь и обожрешься всем этим так, что тебе надоест - ты начнешь искать что-то новое, в конечном итоге останется только созерцание и т.д. в общем - то, что надо. :) Только дао не имеет предела.

З.Ы. Не могу поспорить с тем, что страдания человека вызваны его желаниями. Если человеку ни чего не надо - его ни что и не трогает... вот только не пойму - на хрена такой человек нужен :) Неее... мы сделаем из буддизма то же самое, что сделали из рока - присвоим и переиначим, - будет лучше оригинала :іржач:
 
Дорогой Ирутал, ну и каша у Вас вышла... Просветление - это не разрыв цепи перерождений, это непосредственное постижение сути строения мира. И нужно это исключительно для того, чтобы пользосаться не догмами, а пониманием.
Буддизм не может объявит Вашу жизнь мучением. ведь вы и так можете ощутить, мучение это или нет. А личный опыт в буддизме - прежде всего. Если что либо, описанное в сколь угодно авторитетном тексте оправергается Вашим опытом или научным знанием, это нечто Вы в праве трактовать как иносказание и не более. Совсем уж отвергать я бы не стала. Поскольку и наука часто ошибается...
Никаких ограничений к образу жизни ни одна школа буддизма не выдвигает. Это все личное дело каждого. Просто есть путь более быстрого достижения цели, более эффективный, и менее эффективный. Выбирай, что больше нравится.
Женщина может быть таким же манахом и бодхисатвой, и никаких ушемлений в этом нет. Есть некие сложнсти при посвящении, поскольку при посвящении женщины должны присутсвовать и манахи-мужчины и монахи-женщины, имеющие непрерывную цепь посвящений от Будды (типа как в православии - апостольская пеемственность). А таких маловато. Трудно собрать кворум...
В быту и вовсе - накакой дискриминации. В Тибете, "теократическом" государстве, основа идеологии которого - буддизм, женщина может иметь двух мужей. Какое уж тут притеснение.
По поводу безвольных баранов... Для того, чтобы добиться просветления нужна недюжинная воля и целеустремленность. А выполнение норм поведения, только потому, что они кем-по продиктованы, без осознания, может и не пополняет отрицательнцю карму, но зато и не добавляет заслуг. Поскольку только при осознании, основанном на личном опыте есть возможность избавиться от мыслей и намерений (которые являются наиболее "кармоносными"), противоречащих законам мира. Только основаные на внутреннем ощущении и постижении мысли рождают намерения, не идущие в разрез с общей гармонией. Развитие логического мышления - один из путей постижения и, в конечном итоге, просетления. Хотя только один из...
И снова рекомендую всем интересующимся почитать "Гарвардские лекции" Далай Ламы. Вещь довольно сложная, но очень четко расставляющая акценты.
 
... Для того, чтобы добиться просветления нужна недюжинная воля и целеустремленность. А выполнение норм поведения, только потому, что они кем-по продиктованы

Чтобы не обвинили в выдёргивании контента - этот кусок взял по тому, что со всем остальным согласен.:)
Есть такая буддистская притча.. Про то как дровосек рубил себе дрова, как вдруг увидел зверька сатори. Как не гонялся за ним дровосек, и кидался в него камнями и топором прибить пытался - не смог поймать... сатори - очень шустрый зверёк.
Когда дровосек задолбался, плюнул и пошел дальше рубить дрова, сатори остался смотреть за ним, видимо странный человек, который за ним гонялся вызвал у зверька интерес.
Дровосек рубит себе дрова, и тут у него топор с топорища слетает и попадает сатори по бошке...
(пересказ вольный, смысл сохранен)
Так вот... то, что надо чего-то там делать - не есть факт :) Может и походя случайно накрыть :іржач:
 
Reset сказав(ла):
Так вот... то, что надо чего-то там делать - не есть факт Может и походя случайно накрыть
Это только кажется, что случайно.... Все, что делается - это следствия каких-то причин. И если мы не можем проследить все причины - это еще не повод утверждать, что их нет... :)
 
Это только кажется, что случайно.... Все, что делается - это следствия каких-то причин. И если мы не можем проследить все причины - это еще не повод утверждать, что их нет... :)

Случайно - с точки зрения человека, который не стремился что-то делать, а получил что-то, для чего все остальные пашут и пашут... :) Оно, конечно, не случайно... сюда можно даже бионетику с еёйным эффектом бабочки приплести, но... по факту - не обязательно делать что-либо конкретное, случайно можно дойти к цели быстрее, чем хорошо продуманным маршрутом ;)
 
Случайности не случайны
и не забывайте различать буддизм как философию и как религию. цель любой религии-власть или контроль над народом. И разница только в одном - в философской концепции религии.
 
newz сказав(ла):
Случайности не случайны
и не забывайте различать буддизм как философию и как религию. цель любой религии-власть или контроль над народом. И разница только в одном - в философской концепции религии.
Буддизм это набор инструментов, позволяющий добиться, по сути, очень личной цели. Причем в обществе, которое вовсе не обязательно эту цель поддерживает.
А как и кто будет использовать эти инструменты - вопрос не инструментов, а использующих.
В буддизме нет правил поведения, обязательных к использованию, а следовательно, нет общественно значимых инструментов.
Если некое общество склонно примазаться к буддизму и пытается за счет его имиджа что-то решать, что-то свое, к буддизму отношения не имеющего, так при чем тут буддизм?
 
Буддизм это набор инструментов, позволяющий добиться, по сути, очень личной цели. Причем в обществе, которое вовсе не обязательно эту цель поддерживает.
А как и кто будет использовать эти инструменты - вопрос не инструментов, а использующих.
В буддизме нет правил поведения, обязательных к использованию, а следовательно, нет общественно значимых инструментов.
Если некое общество склонно примазаться к буддизму и пытается за счет его имиджа что-то решать, что-то свое, к буддизму отношения не имеющего, так при чем тут буддизм?

Таиланд например.Официальная религия-буддизм:)
 
Буддизм прошел в своей истории становления до наших дней, как и любая другая религия, через противоречащие друг другу этапы:
Будда ввел понятие – нирвана – состояние противоположное сансаре, кругу бытия. Сансара называется кругом, потому, что она состоит из двенадцати причин, порождая саму себя. Первой и последней точкой сансары, является желание жизни и желание смерти. Учение Будды было абсолютно нефилософичным. Это в средние века буддизм облекли в философские понятия. Будда ввел понятие нирваны, но не объяснил его. Он дал его негативную характеристику. Нирвана – это не жизнь и не смерть, это не страдание, ни отсутствие страданий.
После достижения просветления Будда пришел в Сарнатх, рядом с Варанаси и произнес первую проповедь. К нему начали приходить ученики и он организовал первый сангха. Один правитель подарил ему рощицу, там построили сооружения для защиты от дождя, и это стало первым монастырем. Будда ввел понятие архат – человек достигший возможности уйти в нирвану, но пока остается. Проповеди Будды были сложены в трактат Дхармапалу.
Первые заповеди Буддизма – отказ от имущества и воровства, отказ от половых сношений, обмана, убийства живых существ, отказ от каст. На ранних этапах общины возникло два направления. Одни стремились к познавательным, другие к эстетическим практикам. Это обусловлено тем, что к Будде пришло много брахманов и аскетов. Аналогично христианству, когда Петр трижды отказался от Христа, так и в Буддизме есть история, что Будда сказал трижды Ананде – совершенный архат останется, если его кто-то об этом попросит. Но Ананда промолчал. У Будды спросили – можно ли брать женщин в обучение. Будда сказал, что можно. Но если бы женщин не брали, то учение просуществовало бы 2 500 лет. Из-за того, что стали брать женщин, – учение просуществует 500 лет. Через 500 лет учение разделилось на Дхиравану малую колесницу и Махаяну большую колесницу. И стало обычной религией. Кризис возник из-за того, что образ архата начал себя дескредетировать. Дхиравану составляли приверженцы старых догматов. А Махаяну – новое направление. Возник вопрос – а зачем буддизм рядовому члену общества. Все религии до этого обещали людям то рай, то лучшие условия жизни. А позиция раннего буддизма была изначально асоциальна. С момента развала на две колесницы Будду впервые начали изображать, чтобы покланяться. Аналогично в раннем христианстве. Были иконоборцы, которые не допускали икон. На 2 Никейском соборе иконоборцы были объявлены еретиками. Религий без икон не бывает! Архатам покланяться нельзя – они не подвержены желаниям, Будде тоже нельзя – он ушел в нирвану. И тут создали образ Бодхисатвы – человек, который достиг право уйти в нирвану, но из сострадания остался, чтобы помочь всем живым существам. Как только в любой религии возникают сущности, которым можно покланяться – возникает потребность в священичестве, храмах, ритуалах, канонах!
Махаянические идеи не были отображены в буддиских канонах. Необходима была коректировка канонов - была написана лотосовая сутра. Это позволило обыграть класический канон буддизма в своих интересах. И получили социальное учение. Следом за этим была развита миссионерская деятельность.
Если проповеди Будды давали конкретные техники, то с начала Махаяны будисские каноны преобрели сухой образ философского обоснования. Возникла идея множествености Будд, – должен прийти Будда конца времен. Также была идея, что Будда не приходил, а всегда был на небесах – он просто осуществил свою эманацию в мир, а потом забрал обратно. Пришли к идее Единого и безграничного бога – Ади-Будда. Возникла идея рая, причем не одного, а у каждого Бодхисатвы – свой.
Дзен-Буддизм возник от синтеза буддизма и даосизма.
К 5 веку сформировалось понятие Анатмана – несуществование души. Тогда возникает вопрос – что перерождается и страдает. Для ответа была сформирована теология пустоты – Шунья. В рамках буддизма, дхарма переводится как впечатление. Мир – совокупность впечатлений о нем. Мы воспринимаем весь мир, но выделяем из восприятия только те моменты, которые нас привлекают. Так избавились от души, определили, что это лиш совокупность дхарм, которая переходит от перерождения к перерождению и потихоньку затухает. Тогда возник вопрос, – зачем нужно ждать смерти. Сансара и нирвана – это одно, ты свободен, если считаеш себя свободным, потому, что нет ничего кроме восприятий. Так было теологически размыто учение Будды.

Повторю, что говорил раньше – любая религия – это социальный инструмент управления сознанием народа.
 
Velud сказав(ла):
вопрос к goto. слышал следущую инфу, что общаться с богм в буддизме могут/имеют право только "просвещенные". простые люди - тока через них. наскоко это правда?
В буддизме много направлений, а еще больше околобудистских течений, особенно последнее время... Так что кто и что Вам говорил, и что он имел ввиду я не знаю.
Но. В буддизме нет бога... с кем Вы собираетесь разговаривать?
В буддизме существует институт учителей. Поскольку методики обучения и проведения обрядов посвяшения передаются от человка к человеку. По книгам этому не научишься. Это да. Это есть.
 
А я вот хотел давно спросить,у Тарковского в каком то фильме("Жертвоприношение" что-ли)звучит такая мысль,если каждый день осознанно делать хотя бы одно действие(например смывать унитаз)то можно чего то там (не помню уже)достичь.Это дзен?
 
А я вот хотел давно спросить,у Тарковского в каком то фильме("Жертвоприношение" что-ли)звучит такая мысль,если каждый день осознанно делать хотя бы одно действие(например смывать унитаз)то можно чего то там (не помню уже)достичь.Это дзен?

неее, ... дзен состоит из неделания. Можешь, конечно, и достичь, но, если будешь лежать и фтыкать в стену - вероятность просветления такая же :іржач: Эксперимент поощряется, но ни к чему, как правило, не приводит..
Цитата: "за результат не ручаюсь, но денег не верну" - вот это на самом деле и есть ДЗЕН!! :іржач::іржач::іржач:
 
неее, ... дзен состоит из неделания. Можешь, конечно, и достичь, но, если будешь лежать и фтыкать в стену - вероятность просветления такая же :іржач: Эксперимент поощряется, но ни к чему, как правило, не приводит..
Цитата: "за результат не ручаюсь, но денег не верну" - вот это на самом деле и есть ДЗЕН!! :іржач::іржач::іржач:

А че,я где то читал,что есть такие практики,типа осознанно проходить через дверь(открывать ее всегда левой или правой или по переменно),или ходить обращая внимание то на левую или правую стопу
 
Практики осознаности - это основное в духовном развитии. Человек сталкиваясь с неизвестным ему - пытается это познать. Потом, на основе опыта соприкосновения с этим - дает себе описание. После этого относится к этому событию или предмету автоматически - этому присваивается ярлык с определенными качествами. Это и формирует ум. И в дальнейшем ум становится "главным управляющим" человека. Человек можно сказать "засыпает". А практики осознаности - это остановка ума - внутреннего коментатора, и смаотрение на любой предмет, событие, каждый раз как на новое. Оно так и есть - нет двух похожих событий или предметов. Поэтому и появился термин "пробуждение". Религии же направляют в обратную сторону - они все сводят к канонам, ритуалам - ненадо сохранять осознаность - повторяй себе молитву или надейся на спасителя и все. Почему и называют паства, т. е. стадо. А стадо всегда существует для принесения в жертву - и это обозначается с самого детства - например крещение или обрезание - пометили что типа уже предназначается определенному богу.
 
Практики осознаности - это основное в духовном развитии. Человек сталкиваясь с неизвестным ему - пытается это познать. Потом, на основе опыта соприкосновения с этим - дает себе описание. После этого относится к этому событию или предмету автоматически - этому присваивается ярлык с определенными качествами. Это и формирует ум. И в дальнейшем ум становится "главным управляющим" человека. Человек можно сказать "засыпает". А практики осознаности - это остановка ума - внутреннего коментатора, и смаотрение на любой предмет, событие, каждый раз как на новое. Оно так и есть - нет двух похожих событий или предметов. Поэтому и появился термин "пробуждение". Религии же направляют в обратную сторону - они все сводят к канонам, ритуалам - ненадо сохранять осознаность - повторяй себе молитву или надейся на спасителя и все. Почему и называют паства, т. е. стадо. А стадо всегда существует для принесения в жертву - и это обозначается с самого детства - например крещение или обрезание - пометили что типа уже предназначается определенному богу.

А так ли уж плоха религия?Ну перекладываешь решение проблем на свое подсознание,сейчас это модно BSFF,турбо-суслик,что в этом плохого для широких масс,не всем же просветленными становиться?
 
genale сказав(ла):
А че,я где то читал,что есть такие практики,типа осознанно проходить через дверь(открывать ее всегда левой или правой или по переменно),или ходить обращая внимание то на левую или правую стопу
Это не какие-то специальные практики. Это как бы практики повседневности. Ты таких себе можешь напридумывать кучу.
Весьма полезно, поскоку с одной стороны тренирует ум работать целенаправленно, с другой стороны прекращает внутренний монолог, являющийся "мусором".
Я постоянно практикую, таким образом просто постепенно перевожу все бытовые дела в состояное практики.
Но есть и стандартные практики - осознанного дыхания, осознанной ходьбы и пр. Тока не надо специально выдумывать дурацких действий.
 
Reset сказав(ла):
неее, ... дзен состоит из неделания. Можешь, конечно, и достичь, но, если будешь лежать и фтыкать в стену - вероятность просветления такая же Эксперимент поощряется, но ни к чему, как правило, не приводит..
Цитата: "за результат не ручаюсь, но денег не верну" - вот это на самом деле и есть ДЗЕН!!
Не надо путать принцип не-деяния (у-вэй) с ничего не деланьем.
Недеяние - штука активная, как ни странно. И к лени отношения не имеет. В основном состоит как раз из бдительного внимания и осознания. ;)
 
Назад
Зверху Знизу