Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

[dimоncheg]

вы забыли купить философию

так ее вроде не божество писало

Клыки может быть и были у тигров от начала. Например косточки плодовые разгрызать.... Но дело не в этом, а в том, что мы Высший Разум можем недопонимать. К примеру обезьяны пониже нас разумом и считают наши идеи бредовыми... от непонимания, или недопонимания сути.

Косточки плодовые??? Клыками???
Животным дали траву в пищу, а челюсти тигров и пищеварительная система к этому не приспособлены.
При этом не забываем что по версии креационистов животные не эволюционируют.

А с реками что? как они без дождей текли?

Были ли по версии библии динозавры и куда они делись?

Я не знаю, что там обезьяны считают и считают ли они вообще.

 

[wostok12]

так ее вроде не божество писало



Косточки плодовые??? Клыками???
Животным дали траву в пищу, а челюсти тигров и пищеварительная система к этому не приспособлены.
При этом не забываем что по версии креационистов животные не эволюционируют.

Конечно не эволюционируют. Изменить ДНК организма для приспособления к изменившимся условиям способен только разум. Слепой случай не способен на такие вещи...

А с реками что? как они без дождей текли?

Запросто, а почему бы нет?

Были ли по версии библии динозавры и куда они делись?

Есть упоминания ...куда делись? вымерли..

Я не знаю, что там обезьяны считают и считают ли они вообще.

Относительно Высшего Разума мы тоже не очень то "считаем"...

 

[_SOm]

Это невозможно с людьми не желающими придерживаться здравого смысла

Очень многие понятия и выводы в науке контринтуитивны, поэтому "здравый смысл" не только не помогает их делать, а даже мешает.
Выключаем "здравый смысл", включаем математику и получаем верный результат.

 

[myxmed]

Я знаком с законом сохранения энергии

А о его нарушениях не в курсе и про роль гравитации в энергетическом балансе?

 

[_SOm]

Конечно не эволюционируют. Изменить ДНК организма для приспособления к изменившимся условиям способен только разум. Слепой случай не способен на такие вещи...

Конечно не способен... но ведь он этого и не делает и об этом никто из эволюционистов не говорит...

случай вносит изменения случайно (на то он и случай)...
А вот закрепляются (или выбрасываются) эти изменения благодаря отбору

 

[wostok12]

Очень многие понятия и выводы в науке контринтуитивны, поэтому "здравый смысл" не только не помогает их делать, а даже мешает.
Выключаем "здравый смысл", включаем математику и

получаем верный результат.

Где верный результат?..

 

[_SOm]

Где верный результат?..

где вопрос?

 

[dimоncheg]

Представте себе необъятную Вселенную....представили? а теперь сможет ли она сжаться до точки с игольный прокол? представили такое. ...а теперь подумайте немного над этим вопросом....

Вы же чуть выше писали, что мы не шибко развитые.
Соответственно можем не понимать более развитых, называя это бредом. Так?

 

[wostok12]

Конечно не способен... но ведь он этого и не делает и об этом никто из эволюционистов не говорит...

случай вносит изменения случайно (на то он и случай)...
А вот закрепляются (или выбрасываются) эти изменения благодаря отбору

Весь вопрос как раз в закреплении (фиксации). Жизнь живого организма зависит от ДНК, где должно произойти и зафиксироватся необходимое изменение.

 

[dimоncheg]

Я знаком с законом сохранения энергии

А разве закон сохранения энергии не бред?

 

[wostok12]

Вы же чуть выше писали,
Соответственно можем не понимать более развитых, называя это бредом. Так?

что мы не шибко развитые.

Я думаю люди развитее слепого случая.. вот смогли даже компьютер придумать....

А разве закон сохранения энергии не бред?

Согласно Библии это не бред

 

[dimоncheg]

Наверное не с могу опровергнуть... Это невозможно с людьми не желающими придерживаться здравого смысла

Здравый смысл говорит, что дожди питают реки, и без дождей реки пересыхают. По библии реки текли почти тысячу лет без дождей.

Бог обещал, что не будет топить людей в потопе, а топит (если он конечно существует, если нет, то все ок, вопрос снимается).

По библии появились животные, растение, а на следующий день (который мог длиться тысячу лет) - солнце. Растения не помрут без солнца, это не противоречит здравому смыслу?

Еву сделали из ребра Адама, следовательно она, скорее всего, его генетическая копия.
Каких детей они будут рожать? Свои же копии. Т.е. все их потомки должны быть одинаковыми генетически.
Эволюции же нет, или есть?

Конечно не эволюционируют. Изменить ДНК организма для приспособления к изменившимся условиям способен только разум. Слепой случай не способен на такие вещи...

И где здравый смысл в создании плотоядных животных, если пища им - трава?
Попробуйте кошку или собаку кормить одной травой.
Все их строение тела, лапы, мышцы, челюсти, пищеварительный аппарат говорит о том, что они мясоеды.
Они не приспособлены жевать травку, как это написано в библии.

Запросто, а почему бы нет?

А где же про здравый смысл?
Без дождей реки пересыхают

Есть упоминания ...куда делись? вымерли..

Это там где написано бегемот, а надо читать динозавр?
Можете привести упоминания динозавров из библии?

Почему вымерли, их на ковчег не взяли? Или всех поубивали до потопа?
Кстати, да, как библия объясняет вымирание динозавров?

Относительно Высшего Разума мы тоже не очень то "считаем"...

В таком случае разговор о понимании / непонимании высшего разума бессмысленный.

Где верный результат?..

Вот же он:
42

 

[_SOm]

Весь вопрос как раз в закреплении (фиксации). Жизнь живого организма зависит от ДНК, где должно произойти и зафиксироватся необходимое изменение.

Вы забываете об обратной связи. Эффективность зависит от ДНК, но и ДНК зависит от эффективности.
Если вдруг в результате случайной мутации появится особь без рта, то она сдохнет от голода и не даст потомства - признак вычеркнется из ДНК популяции.
Если вдруг в результате случайной мутации появится особь сильнее других, то она всем надает по морде и оплодотворит всех самок - признак закрепится в ДНК популяции

 

[wostok12]

Здравый смысл говорит, что дожди питают реки, и без дождей реки пересыхают. По библии реки текли почти тысячу лет без дождей.

Бог обещал, что не будет топить людей в потопе, а топит (если он конечно существует, если нет, то все ок, вопрос снимается).

По библии появились животные, растение, а на следующий день (который мог длиться тысячу лет) - солнце. Растения не помрут без солнца, это не противоречит здравому смыслу?

Могут течь реки питаемые родникам и растения могут расти без Солнца, если полно энергии. Кстати в будущем мире Солнца не будет (Откровение 21:23).

Еву сделали из ребра Адама, следовательно она, скорее всего, его генетическая копия.
Каких детей они будут рожать? Свои же копии. Т.е. все их потомки должны быть одинаковыми генетически.
Эволюции же нет, или есть?

Нет эволюции и быть не может. Все процессы должны строго происходить под контролем разума. Любая случайность в микро, или макро мире приведёт к разрушению Вселенной

И где здравый смысл в создании плотоядных животных, если пища им - трава?
Попробуйте кошку или собаку кормить одной травой.
Все их строение тела, лапы, мышцы, челюсти, пищеварительный аппарат говорит о том, что они мясоеды.
Они не приспособлены жевать травку, как это написано в библии.



Без дождей реки пересыхают


Это там где написано бегемот, а надо читать динозавр?
Можете привести упоминания динозавров из библии?

Почему вымерли, их на ковчег не взяли? Или всех поубивали до потопа?
Кстати, да, как библия объясняет вымирание динозавров?


В таком случае разговор о понимании / непонимании высшего разума бессмысленный.


Вот же он:
42

А где же про здравый смысл?

Здравый смысл в том, что созидать закономерно и гармонично действующие механизмы может только разумная сила. Слепые силы - НЕТ! Неспособны неразумные силы ни на что...разве что разрушить всё созданое разумом. Почему Вы верите в сказки?

 

[_SOm]

Вот же он:
42

Абсолютно уверены... перепроверили несколько раз

 

[dimоncheg]

Весь вопрос как раз в закреплении (фиксации). Жизнь живого организма зависит от ДНК, где должно произойти и зафиксироватся необходимое изменение.

Помочь?
Могу подобрать доступную литературу на тему изменчивости и наследственности.
Или сами поищете?

 

[_SOm]

Неспособны неразумные силы ни на что...разве что разрушить всё созданое разумом. Почему Вы верите в сказки?

Как бы это утверждение многократно было опровергнуто написанием кода с абсолютно честной случайностью. В этой теме несколько роликов с подобными демонстрашками появлялись.
В технике есть даже такой метод разработки: "эволюционный метод". Пишем эволюционную модель, запускаем прогу и получаем результат. Некоторые комбинаторные задачи эволюционными методами решаются намного быстрее (хотя эти методы не гарантируют абсолютно лучшего результата - находят локальные максимумы эффективности)

 

[wostok12]

Вы забываете об обратной связи. Эффективность зависит от ДНК, но и ДНК зависит от эффективности.
Если вдруг в результате случайной мутации появится особь без рта, то она сдохнет от голода и не даст потомства - признак вычеркнется из ДНК популяции.
Если вдруг в результате случайной мутации появится особь сильнее других, то она всем надает по морде и оплодотворит всех самок - признак закрепится в ДНК популяции

Поймите же Вы наконец, что конвеер выпускающий "Запорожцы" никогда не начнёт случайно из за сбоя в программе выпускать "Мерседесы"... Это будет брак...Так и в природе одинаково законы действуют.......Беда прямо с вами атеистами

 

[_SOm]

Поймите же Вы наконец, что конвеер выпускающий "Запорожцы" никогда не начнёт случайно из за сбоя в программе выпускать "Мерседесы"... Так и а природе одинаково законы действуют.......Беда прямо с вами атеистами

Если Вы найдете хоть одно утверждение эволюциониста, который бы хоть что-то подобное говорил... То тогда Ваша претензия будет иметь хоть какой-то смысл.

Наоборот, подобные утверждения придуманы креационистами (то ли от ******и, то ли целенаправленно), приписаны эволюционистам и с блеском опровергнуты.

 

[wostok12]

Как бы это утверждение многократно было опровергнуто написанием кода с абсолютно честной случайностью. В этой теме несколько роликов с подобными демонстрашками появлялись.
В технике есть даже такой метод разработки: "эволюционный метод". Пишем эволюционную модель, запускаем прогу и получаем результат. Некоторые комбинаторные задачи эволюционными методами решаются намного быстрее (хотя эти методы не гарантируют абсолютно лучшего результата - находят локальные максимумы эффективности)

Не эволюционными, а строго продуманными и просчитаными.