Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

[Zaasht]

Еще запутанней стало... т.е., если бы съели больше, то и жили бы дольше?

После того, как человеки нарушили волю Бога, он запретил им есть плоды жизни. И охрану поставил.

 

[martyshkin]

это не атеисты так говорят, а скептики;
атеисты напрочь отрицают существование Бога,
для атеистов, при любых раскладах - Бога нет

Я проверял, у атеиста был подтверждающий документ, что он атеист, он не отрицал существование богов и он был скептиком.

 

[taPOLKA]

мотивация - познание
причина\провокация - плод
следствие - смертность и греховность
мож что то не так??

знания/познания они получали напрямую от Творца
в плоде не нуждались , было обилие/разнообразие всего
смертность- следствие греха, грех- потеря совершенства

 

[Zaasht]

ниче,
тем более дерево самой жизни не давало так же, как и дерево познания не давало знания
Это были символичные деревья: одно- символ возможности/права вечно жить
другое- символ того, что Творцу принадлежит право устанавливать нормы добра и зла

Древо жизни давало жизнь.
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."

А дерево добра и зла -давало познание добра и зла.

 

[martyshkin]

тут согласен,
оно (время) уже за пределами нашей галактики солнечной системы уже другое ,
поэтому, библейские 6 дней творения определенно нужно понимать, как 6 периодов творения

Земля создавалась не за пределами солнечной системы, там точно указано, что есть светила, дни... Думайте другую версию...

Древо жизни давало жизнь.
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."

А дерево добра и зла -давало познание добра и зла.

Обычно одно дерево дает плоды одного вида... Это точно была прививка.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[taPOLKA]

ну и насколько я понял - плод был орудием познания добра и зла?и смертность там попутно имелась))

символ послушания
возможно, через время они бы и стали его есть, но это должен был им разрешить Бог (а не вопреки его условию)
Смерть не попутно, а как последствие

т.е плод был никакой??просто яблоко?))

когда-то читала, что корень этого слова ближе к абрикосовым...
Но это яблоком не было, точно
Про яблоко- это адаптированно церковью для наших широт, видимо)))

Древо жизни давало жизнь.
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."

можно подумать Бог не мог устранить само дерево...если б оно реально возвращало к жизни, ну или годы добавляло
Про "воды жизни" почитайте, там и намека нет на то, что они оживляют...

А дерево добра и зла -давало познание добра и зла.

и много дало познания?
Где оно, это познание?
Кто им пользуется, если люди до сих пор на одно и то же говорят как "зло", так и "добро" одновременно.

 

[martyshkin]

Для Африки бананы, а искуситель - жираф...

После того, как человеки нарушили волю Бога, он запретил им есть плоды жизни. И охрану поставил.

При этом он вне времени, значит знал, что нарушат. Смысл был ставить охрану до того. Да и наставлять смысла небыло, знал что нарушат. Да и грешников мучит, зная что они будут мучиться. Как в это все можно верить... Санта и подарки это факт.

и много дало познания?
Где оно, это познание?
Кто им пользуется, если люди до сих пор на одно и то же говорят как "зло", так и "добро" одновременно.

Все ознакомившиеся с историей познали добро ли главный персонаж, или зло.

 

[ещеневолщебник]

Про яблоко- это адаптированно церковью для наших широт, видимо)))

о яблоке это я образно,там вообще плод не описан

 

[Zaasht]

Для Африки бананы, а искуситель - жираф...


При этом он вне времени, значит знал, что нарушат. Смысл был ставить охрану до того. Да и наставлять смысла небыло, знал что нарушат. Да и грешников мучит, зная что они будут мучиться. Как в это все можно верить... Санта и подарки это факт.

Во что верить? В дедушку на облаках и в говорящих змей?
Ну, Вы не верьте, а мы в говорящих змей верим.

 

[martyshkin]

о яблоке это я образно,там вообще плод не описан

Значит это могла быть и клюква... Дерево это образно, могже быть и куст. А может речь вообще про грибы...

 

[Zaasht]

Кто знает, почему нельзя есть яблоки до Спаса?

 

[ещеневолщебник]

Кто знает, почему нельзя есть яблоки до Спаса?

)))))))))))))))что б не обосрались от зеленых яблок)))))))))))

 

[Zaasht]

)))))))))))))))что б не обосрались от зеленых яблок)))))))))))

Моё терпение лопнуло. Один сокол улетит.

 

[ещеневолщебник]

А может речь вообще про грибы..

оч может быть,я уже вроде писал о грибах)) "Пища богов" Маккена.Очень интересные версии))

Моё терпение лопнуло. Один сокол улетит.

Кушать захочет,прилетит

 

[martyshkin]

Во что верить? В дедушку на облаках и в говорящих змей?
Ну, Вы не верьте, а мы в говорящих змей верим.

Насчет змей не знаю, но как-то они должны между собой общаться. Хм. Может читают тепловые пятна, может как муравьи считывают химию...
Если чел совершенный, то может даже улавливать настроения и мыслеформы змеи. Токо совершенный не имел правалохануться поменяв смерть от грибов на вечную жизнь. А может совершенный уже знал, что с таким типом в раю ловить нечего и сознательно лишил себя этого сомнительного удовольствия. Во всяком случае такая интерпретация истории ничем не хуже всех остальных.

Кто знает, почему нельзя есть яблоки до Спаса?

До следующего, или предыдущего?

Моё терпение лопнуло. Один сокол улетит.

Эх...

 

[taPOLKA]

)))))))))))))))что б не обосрались от зеленых яблок)))))))))))

а ведь логично!

 

[dimоncheg]

а зачем было создавать дерево с плодами смерти??если задумки такой как нарушение Адамом и Евой не было??для кого были эти плоды??

Да не были они плодами смерти.
Просто фишка такая у бога была: я тут поставил (дерево) посреди сада, а вы не трогайте.

Зачем поставил, непонятно. Если уже дерево это так нужно было, можно поставить в другом месте, а не посреди сада.

Лучше к Санте.

Ага.
Только если Санта приносит подарки - то не Санта, это мама с папой положили.

А если богу помолился и новую работу нашел - это бог так ответил.

Многие говорят, что бог с ними говорил и сказал им, что всё будет круто!
Такая поддержка...

от наркотических и психотропных веществ бывает та же фигня.

ниче,
тем более дерево самой жизни не давало так же, как и дерево познания не давало знания

Почему-то в библии по-другому написано

22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)

В библии написано, бог подтвердил, что Адам стал знать добро и зло.

"Адам стал как один из Нас" - Адам стал как кто? не знаете?

 

[martyshkin]

Да не были они плодами смерти.
Просто фишка такая у бога была: я тут поставил (дерево) посреди сада, а вы не трогайте.

Мож другие планы на плоды были... Пирог на Спаса там...

Зачем поставил, непонятно. Если уже дерево это так нужно было, можно поставить в другом месте, а не посреди сада.

Может рай был формы шара.

Ага.
Только если Санта приносит подарки - то не Санта, это мама с папой положили.

Он через маму с папой действует.

А если богу помолился и новую работу нашел - это бог так ответил.

Не факт шо начальник на новой работе не будет приставать.

от наркотических и психотропных веществ бывает та же фигня.

Мож вынужденность давно-давно кушать много чего и создавала разные эффекты, или вызывала формирование шизофрении.

 

[Zaasht]

Да не были они плодами смерти.
Просто фишка такая у бога была: я тут поставил (дерево) посреди сада, а вы не трогайте.

Зачем поставил, непонятно. Если уже дерево это так нужно было, можно поставить в другом месте, а не посреди сада.

Поставил, чтобы человек захотел съесть плод.

 

[dimоncheg]

16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Получается уже два раза сказал неправду. Раз про день, второй раз про то, что это было дерево познания. Капкан с заманухой.

Тогда еще в райском саду печатного станка не было.
Не на чем было напечатать методичку