Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

[dimоncheg]

Так вот оно откуда берётся на земле потомство сатаны в человеческом обличии ...

Потомство сатаны на брюхе ползает и прахом питается.
Неужто Бытие не читали?

а что плохого в сатане?

может в том, что убил меньше людей, чем бог?
Не дотягивает он масштабами убийств.

у верующих (а правильнее у знающих=познавших Бога) Бог есть на связи, поэтому они не то, что просто верят в Бога, и даже не то, что знают о Его существовании, они спокойно и свободно общаются с Ним (как ребенок с родителями)

общаются в одну сторону или связь двусторонняя?



То, что люди могут обращаться к богу не вызывает сомнений. Также они могут обращаться и к неодушевленным предметам и несуществующим вещам, к Деду морозу например, или Санте.
Какой ответ люди ожидают?
По большей части, мне доводилось слышать мнение, что у людей возникает уверенность, что их услышали - и всЁ.
Достаточно ли этого, чтобы назвать этот процесс общением?

По-моему, общение, это как описано в библии "и сказал бог ..." и т.д., как с Адамом, с Евой или Каином. С сатаной еще бог общался.

он потерял духовную связь с Богом "Адам, где ты?" - спрашивал Бог (тебя нет на связи у Меня),
атеистов сегодня нет на связи у Бога, как и Бога нет у атеистов ...

Это свидетельство, что можно скрыться от бога?
Бог не будет знать где ты и что делаешь?

может это описана все лишь игра. Как родители играют со своими детьми, делая вид, что они не видят деток под кроватью.

Вы можете сказать, что животных то создавалось множество, поэтому не один раз! Но в таком случае любой нормальный разработчик написал бы простенький скрипт, который бы выполнял повторения с вариациями и не парился бы с произнесением 100500 раз почти одинаковых наборов команд

ДНК называется.
Изменчивость + наследственность = эволюция ►►► разнообразие животного и растительного мира

 

[ещеневолщебник]

может в том, что убил меньше людей, чем бог?
Не дотягивает он масштабами убийств.

гм,а действительно!!чет об этом никогда не думал))сатанисты в основном по котятам и курам специализируются))))))))))))

общаются в одну сторону или связь двусторонняя?

двухсторонняя эт уже диагноз((

 

[Zaasht]

двухсторонняя эт уже диагноз((

а если нет обратной связи, то зачем общаться?

 

[dimоncheg]

а если нет обратной связи, то зачем общаться?

расскажИте нам, зачем?

 

[_SOm]

а если нет обратной связи, то зачем общаться?

Тогда и к Вам вопрос: Опишите, пожалуйста, процесс Вашего (двустороннего) общения с богом. Как это происходит? Что он Вам сообщает?

 

[Zaasht]

Тогда и к Вам вопрос: Опишите, пожалуйста, процесс Вашего (двустороннего) общения с богом. Как это происходит? Что он Вам сообщает?

летает на облаках и снегом заметает.

 

[ещеневолщебник]

летает на облаках и снегом заметает.

так что там с вискарем,подгонит или зажал???""абонЭнт поза зоною""??!!)))))

 

[dimоncheg]

летает на облаках и снегом заметает.

с собой не приглашал на облаках полетать?

 

[taPOLKA]

может в том, что убил меньше людей, чем бог?
Не дотягивает он масштабами убийств.

гм,а действительно!!чет об этом никогда не думал))сатанисты в основном по котятам и курам специализируются))))))))))))

ребят, Вы какбы чуток перепутали понятия:
Дьявол привел к смертности ВСЕ человечество, т.е. каждого (как праведника, так и неправедного)
Благодаря его влиянию на первую пару "СМЕРТЬ перешла во всех человеков"

А Бог уничтожал тех, кто не достоин дальше жить из-за количества зла, которое они делали

Благодаря Сатане умирают абсолютно все
Благодаря Богу со смертью будет покончено

 

[ещеневолщебник]

Дьявол привел к смертности всего человечества, т.е. каждого

та вроде ж не дьявол а бог сделал смертными,при том что адам и ева как я понимаю были развитием как неразумные дети,а помягче наказания нельзя было придумать??
Это как двухлетнего ребенка убить за то что он обписялся))

 

[taPOLKA]

та вроде ж не дьявол а бог сделал смертными,

Бог создавал людей для вечной жизни
Они не должны были умирать

при том что адам и ева как я понимаю были развитием как неразумные дети

неправильно понимаете.
Они были совершенными и разумными творениями
Свободно и осознанно делали выбор в своих поступках

,а помягче наказания нельзя было придумать??

не стОит предупреждение о последствиях расценивать как наказание
Они сами себя наказали, получили результат своего выбора (как и были предупреждены)
Можно подумать, если Вам сказать :не переходи на красный- то и вина в аварии будет на том, кто такое сказал?

Это как двухлетнего ребенка убить за то что он обписялся))

Иисус назван последним Адамом- вот с ним и сравнивайте!

 

[_SOm]

ребят, Вы какбы чуток перепутали понятия:
Дьявол привел к смертности ВСЕ человечество, т.е. каждого (как праведника, так и неправедного)

Как бы очень спорно, кто и кого там смертным сделал.
Но зато есть довольно много рассказов из сборника сказок (библия), где бог убивал (или приказывал убивать) людей пачками. Чего стоит только сказка о потопе, когда все, кроме одного семейства погибли

Можно подумать, если Вам сказать :не переходи на красный- то и вина в аварии будет на том, кто такое сказал?

Немного другая ситуация...
Вот если бы Вы спокойно перешли на красный и ничего не случилось бы, а после этого тот, кто Вас предупреждал заявил бы "Ну я ж говорил! Не переходи на красный, потому, как опасно! За это щас поплатишься!"... и какую-нить бяку Вам бы сделал... Вот такой расклад был бы один в один, как в библии описано

 

[taPOLKA]

Как бы очень спорно, кто и кого там смертным сделал.
Но зато есть довольно много рассказов из сборника сказок (библия), где бог убивал (или приказывал убивать) людей пачками. Чего стоит только сказка о потопе, когда все, кроме одного семейства погибли

а вот теперь повнимательнее:
да, известно кого и за что и почему уничтожал Бог

Но то, что ВСЕ люди до одного умирают- Вы подвергаете сомнению?

Что за двойные стандарты к одному и тому же источнику в случаях, когда речь идет о Сатане и ,когда о Боге

 

[ещеневолщебник]

Можно подумать, если Вам сказать :не переходи на красный- то и вина в аварии будет на том, кто такое сказал?

если тот кто мне это сказал-создал меня,светофор,машину и саму аварию(ВСЕ по воле ЕГО!) то да,вина на нем.

Они не должны были умирать

недоработочка(((

 

[taPOLKA]

если тот кто мне это сказал-создал меня,светофор,машину и саму аварию(ВСЕ по воле ЕГО!) то да,вина на нем.

а тут надо бы Вам понимать что такое "по воле его"
Вы из ситуации, в которой были предупреждены ,
перешли к ситуации, которую Вам никто не создавал и создать не мог

В раю человеческая пара ни в чем не нуждалась и жила в изобилии
Проявили себя как неблагодарные и последствия их решения жить без Бога сами "заработали"

Ситуации с авариями на дорогах- вообще результат жизни несовершенных людей, которые сами для себя создали систему вещей и ценностей,
но виноват ,по-Вашему , в их жизни Бог?

недоработочка

"человек сам делает свои пути кривыми, а сердце его негодует на Господа"- примерно так?
В чем недоработка-то? Адам с Евой были не роботами, а свободными разумными личностями...
Вас, к слову, также Бог не ограничивает в своей свободе выбора.
Вас ограничивает только система вещей и ценностей, которую сами люди и создали

 

[ещеневолщебник]

В раю человеческая пара ни в чем не нуждалась и жила в изобилии
Проявили себя как неблагодарные и последствия их решения жить без Бога сами "заработали"

знач не все так славно в раю было устроено

 

[taPOLKA]

знач не все так славно в раю было устроено

а из чего значит?

Немного другая ситуация...
Вот если бы Вы спокойно перешли на красный и ничего не случилось бы, а после этого тот, кто Вас предупреждал заявил бы "Ну я ж говорил! Не переходи на красный, потому, как опасно! За это щас поплатишься!"... и какую-нить бяку Вам бы сделал... Вот такой расклад был бы один в один, как в библии описано

даже с учетом того, что пример я привела не совсем точный, ну никак не получается Ваш расклад

Может немного подумаете о том, какая необходимость была у людей так поступить, например?
Да, они знали, что пока они поддержку от Бога имеют им ничто не угрожает,
но они решили, что в нормах Бога не нуждаются
Бог поддерживает- живут вечно,
живут без Божьих норм- стали смертными
В чем" вина" Бога? в их личном осознанном выборе, результат которого они заранее знали?
Он подарил и ценит свободу своих творений, он никого никогда не принуждал для служения ему...

 

[Zaasht]

знач не все так славно в раю было устроено

Великий из Великих выполнил бы твою просьбу, но видит, что ты балуешься. А баловство он не выполняет. Только искренние пожелания.

 

[_SOm]

В чем" вина" Бога? в их личном осознанном выборе, результат которого они заранее знали?

Им была сообщена ложная информация, т.е. они на самом деле не знали действительного результата своего выбора.

Вы много раз проводили аналогию между богом и родителями. В ситуации с райским плодом она была бы такая: Есть в семье ребенок, у которого в принципе все хорошо: игрушки, нямка и т.д. Но на самых видных местах квартиры лежат очень аппетитные конфеты. Есть эти конфеты нельзя, потому, как папа сказал, что они отравлены и от их употребления помрешь сразу же.
К дитенку приходят гости и жрут эти конфеты - с ними ничего не происходит... но ему нельзя - запрет отца и страх немедленной смерти.
Наконец, дитенок съедает эту конфету и... ничего не происходит. Вкусно, сочно... но не смертельно.
И тут папа заявляет "ты ослушался моего приказа и поэтому пшел вон помирать без меня!"

В чем виноваты родители? Давайте по порядку:
1. Эти конфеты можно было просто убрать из дому. Чтобы дитенок их вообще не видел... а не издеваться над психикой.
2. Приказ нужно формулировать четко. Не лгать "ты умрешь", а честно сказать "Такова моя воля. Если ты съешь, то ничего плохого не произойдет, но ты нарушишь мой приказ и я выгоню тебя из дома". Именно с такой формулировкой Вы бы были правы - выбор был бы осознанным
3. Собственно, родители (нормальные) детей прощают, что бы те ни сделали. Пожурили бы дитенка. К бабушке в ссылку на пару недель отправили бы. А потом со словами "Ты понял свою ошибку?" вернули бы домой

Так что Ваш бог помимо того, что хреновый разработчик, еще и преотвратный родитель

 

[ещеневолщебник]

А баловство он не выполняет. Только искренние пожелания.

куда уж искренней!!я ж не просил "счастья всем"!))
Короче,классика жлобской отмазки))))))