Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

[taPOLKA]

ТщательнЕЕ читайте: "Вначале сотворил бог небо и землю" Быт. 1:1. Тогда и не будет неудобных для вас вопросов

Кол 1:15, 16 Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения. Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти. Всё это было сотворено через него и для него 17 И он есть прежде всего, и всё остальное начало существовать через него
Так что небо и землю Отец творил, а Иисус помогал
Это похоже Вам показалось надуманное неудобство

Нэд. О которой в ссылке про сурогатное материнство речь идет.
Там много чего написано, а про суррогатное материнство - нэд. Такшо ваших тараканов кормите сами

я называю это никак не иначе, как описано о рождении...
Это Вы остро нуждаетесь в матери Иисуса...

Вывод: Исус грешен.

угу, вся Библия приводит примеры безгрешности и непорочности, а Вы вывод сделали...

 

[Zaasht]

Судя по тому, что распяли его не младенцем - старел.

Значит второй Адам и " выполнил предназначение", очистил от первородного греха к телу никакого отношения не имеет.

 

[taPOLKA]

нет разницы.
Он, что, не старел?

какими ,по-Вашему, должны были быть Адам и Ева?
Какими должны быть воскресшие, о которых сказано, что они станут свежее, нежели в молодости?

Разве человек, прежде чем стать зрелым ,не должен вырасти из младенчества/детства? Вы по-другому представляете себе появление зрелости?

Значит второй Адам и " выполнил предназначение", очистил от первородного греха к телу никакого отношения не имеет.

совершенство потерял Адам, продав всех в рабство греха
совершенную жизнь отдал Иисус, выкупив всех из этого рабства
Вы предполагали жизнь Иисуса на земле без тела?

 

[Космея]

Как это не умер. Иисус на кресте умер.

Он бы не умер, если бы не решил отдать свою жизнь.

Он, что, не старел?

Он же был в расцвете своих сил. А старение, увядание у грешных людей начинается где-то после 35-ти.

Судя по тому, что распяли его не младенцем - старел.

Младенцы растут, а не стареют.

 

[Дед НЕхто]

Кол 1:15 Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения. 16 Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти. Всё это было сотворено через него и для него 17 И он есть прежде всего, и всё остальное начало существовать через него

Стоп-стоп-стоп!

будь то престолы, или господства, или правительства, или власти.

Отэто шо за неведомы зверушки?

я называю это никак не иначе, как описано о рождении...

Угу... Бед. глава:стих... Понятно...

Это Вы остро нуждаетесь в матери Иисуса...

Это вам только кажется.

угу, вся Библия приводит примеры безгрешности и непорочности, а Вы вывод сделали...

Библия много чего приводит. Только вот про суррогатное в ней ни слова. Только не надо щас постить про детей рожденных на колени и проч...

Младенцы растут, а не стареют.

Угу, тока Раневская не согласна.

Жизнь — это затяжной прыжок из п…ды в могилу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[taPOLKA]

Стоп-стоп-стоп!
Отэто шо за неведомы зверушки?

а что, вопрос о том, что Иисус участвовал в творении уже резко отпал?

Угу... Бед. глава:стих... Понятно...

Вы не знаете где об этом в Библии написано, ссылаясь на сюжет?
Я обязана Вам цитаты постить, которые Вы и так знаете, поднимая по ним вопрос?

Это Вы остро нуждаетесь в матери Иисуса...
Это вам только кажется.

ну так и не путайтесь в домысливаниях
Читайте/понимайте как написано...

Библия много чего приводит. Только вот про суррогатное в ней ни слова. Только не надо щас постить про детей рожденных на колени и проч...

ну да: когда надо, Вы пару/тройку текстов в упор не замечаете...(как про участие Иисуса в творении)
Когда не надо- приплетаете про всякое разное, аж бегом! (как про какие-то роды, не относящиеся к рождению Христа)

Спросите у Раневской (в цитатнике) все, что Вас интересует по Библии...
А еще у Ожегова: а то он понапридумывал слов, и умер (с)

 

[Космея]

Мне вот непонятен был термин "непорочное зачатие", вроде бы он означал отсутствие секса, но тогда это означало бы, что секс в принципе порочен, но почему тогда он разрешён для продолжения рода? Что-то тут не увязывается. Но если предположить, что непорочность заключается в том, что не берётся вообще человеческий генетический материал, то всё становится на свои места. Правда, законами природы это объяснить невозможно, но, может быть, пока невозможно?

Жизнь — это затяжной прыжок из п…ды в могилу.

Траектория прыжка - парабола, сначала идёт взлёт, потом падение. Старение начинается на стадии падения.

 

[ещеневолщебник]

что не берётся вообще человеческий генетический материал,

существо рожденное человеком,имеющее все показатели человеческой особи,но без человеческих генов?!!Биоробот??!!Самоусовершенствующийся?А млны людей считают его богом??!!))

это обьясняет непор.зачатие,затолкали в Марию начальную версию))

 

[Дед НЕхто]

а что, вопрос о том, что Иисус участвовал в творении уже резко отпал?

Нет конешно, но надо ж выяснить КОГО он творил.

Вы не знаете где об этом в Библии написано, ссылаясь на сюжет?
Я обязана Вам цитаты постить, которые Вы и так знаете, поднимая по ним вопрос?

Я не знаю какие ВЫ цитаты ввиду имеете. Пушо с вашей фантазией...

ну так и не путайтесь в домысливаниях
Читайте/понимайте как написано...

Где? В евангелии от БедОН?

ну да: когда надо, Вы пару/тройку текстов в упор не замечаете...(как про участие Иисуса в творении)
Когда не надо- приплетаете про всякое разное, аж бегом! (как про какие-то роды, не относящиеся к рождению Христа)

Мы разбираем участие Христа в творении В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. И хто вам доктор шо вы упорно этого "не видите".

Спросите у Раневской (в цитатнике) все, что Вас интересует по Библии...

Боюсь шо ее мнение будет расхожим с вашим.

Траектория прыжка - парабола, сначала идёт взлёт, потом падение. Старение начинается на стадии падения.

Ну да, человек растет до 25 лет и АЖ потом стареет...Только ж кожа (на пятках к примеру) и у детей отмирает.

существо рожденное человеком,имеющее все показатели человеческой особи,но без человеческих генов?!!Биоробот??!!Самоусовершенствующийся?А млны людей считают его богом??!!))

это обьясняет непор.зачатие,затолкали в Марию начальную версию))

"Ухватили животную..."

 

[taPOLKA]

Мне вот непонятен был термин "непорочное зачатие", вроде бы он означал отсутствие секса, но тогда это означало бы, что секс в принципе порочен, но почему тогда он разрешён для продолжения рода? Что-то тут не увязывается. Но если предположить, что непорочность заключается в том, что не берётся вообще человеческий генетический материал, то всё становится на свои места. Правда, законами природы это объяснить невозможно, но, может быть, пока невозможно

непорочность в Библии встречается не раз и применительно к грешным людям,
поэтому Вы просто неправильно представили сочетание "непорочное зачатие"
Если помните, Мария на 40й день принесла жертву за грех...(первородный грех)

Но Бог, создавший человеческие органы размножения, конечно же, мог сверхъестественным образом оплодотворить яйцеклетку в утробе Марии. Святой дух Бога, его сила, оберегал развивавшийся плод от несовершенства яйцеклетки, благодаря чему ребенок родился совершенным (Луки 1:35; Иоан. 17:5).

существо рожденное человеком,имеющее все показатели человеческой особи,но без человеческих генов?!!Биоробот??!!Самоусовершенствующийся?А млны людей считают его богом??!!))

это обьясняет непор.зачатие,затолкали в Марию начальную версию))

грубо, но приблизительно так...
Иисус родился той личностью, которой был до человеческого существования, но человеком
Не биороботом, а совершенным человеком (потому как не унаследовал греха)
(гены не испорчены грехом, как было у Адама до согрешения)

 

[Дед НЕхто]

грубо, но приблизительно так...
Иисус родился той личностью, которой был до человеческого существования, но человеком
Не биороботом, а совершенным человеком (потому как не унаследовал греха)

Ясно. "Чужой", снятый по материалам СБ в киностудии СИ. В главной роли Мария Назаретская, голос за кадром и субтитры с сурдопереводом - БедОН...

 

[taPOLKA]

Нет конешно, но надо ж выяснить КОГО он творил

еще раз процитировать?

Я не знаю какие ВЫ цитаты ввиду имеете. Пушо с вашей фантазией...
Где? В евангелии от БедОН?

думаете фишка, которую Вы придумали такая удачная, шо Вы на ней зациклились?

Мы разбираем участие Христа в творении В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. И хто вам доктор шо вы упорно этого "не видите".

ну именно я Вам цитатами и напомнила о том, что Иисус творил с Отцом
Вы пытались утверждать, что Бог первыми творил небо и землю...

Боюсь шо ее мнение будет расхожим с вашим.

а я не боюсь...
приоритеты другие

Ну да, человек растет до 25 лет и АЖ потом стареет...Только ж кожа (на пятках к примеру) и у детей отмирает.

к Вашему сведению, за год все (!) клетки организма человека обновляются

Ясно. "Чужой", снятый по материалам СБ в киностудии СИ. В главной роли Мария Назаретская, голос за кадром и субтитры с сурдопереводом - БедОН...

Вы- хвантазер али слепой читатель Библии?

Жизнь Иисуса до рождения на земле описана? Описана
Рождение и жизнь на земле как человека описана? Описана
Жизнь после воскрешения, возврат к престолу Бога и дальнейшие действия описаны? Описаны
Я Вам что-то новое рассказала или Вы своими глазами это уже могли и сами прочесть?

 

[ещеневолщебник]

Иисус родился той личностью, которой был до человеческого существования, но человеком
Не биороботом, а совершенным человеком (потому как не унаследовал греха)

ужас!!наворотил чет тут боженька)))))))а попроще версий не мог придумать??

 

[Zaasht]

какими ,по-Вашему, должны были быть Адам и Ева?

у них не было плоти

Какими должны быть воскресшие, о которых сказано, что они станут свежее, нежели в молодости?

не знаю. покажите пожалуйста, где такое написано. мне тоже интересно.

Разве человек, прежде чем стать зрелым ,не должен вырасти из младенчества/детства? Вы по-другому представляете себе появление зрелости?

бывают маменькины сыночки в 35 лет, незрелые, которые всё из детства не выросли.
Зрелые -это не тело. Это взрослая душа.

совершенство потерял Адам, продав всех в рабство греха
совершенную жизнь отдал Иисус, выкупив всех из этого рабства
Вы предполагали жизнь Иисуса на земле без тела?

А как Вы понимаете, что выкупил из рабства? Что обозначают эти слова?
Что значит " отдал совершенную жизнь"? Когда эта жизнь стала совершенной? Он родился совершенным?

 

[Дед НЕхто]

еще раз процитировать?

Цитируйте коль охота. Тока для начала разьясните студии шо то за неведомы зверушки коих он создавал?

думаете фишка, которую Вы придумали такая удачная, шо Вы на ней зациклились?

Думаю шо это название более всего подходит к тем потокам фантазии шо вы здесь постите.

ну именно я Вам цитатами и напомнила о том, что Иисус творил с Отцом
Вы пытались утверждать, что Бог первыми творил небо и землю...

Вы еще скажите шо вначале был новый завет написан по материалам творений Рассела и Рутерфорда(хотя тут скорее опять таки еванглия от БедОН) а уж потом всьо остальное, включая ветхий завет, ога.

а я не боюсь...
приоритеты другие

Ветер в спину, с жопы дым...

к Вашему сведению, за год все (!) клетки организма человека обновляются

Тем более. Это только доказывает наличие процесса.

Жизнь Иисуса до рождения на земле описана? Описана

Бед. глава:стих...

Рождение и жизнь на земле как человека описана? Описана

Да. Это уже канонические и неканонические еванглия.

Жизнь после воскрешение, возврат к престолу Бога и дальнейшие действия описаны? Описаны

Да.

Я Вам что-то новое рассказала

Да. О жизни Исуса ДО рождения и суррогатности его матери.

Вы своими глазами это уже могли и сами прочесть?

Еванглию от БедОН? Частично.

 

[Zaasht]

Он бы не умер, если бы не решил отдать свою жизнь.

Иисус не постарел бы и не умер? Старел, старел до 33, а потом бы в этом возрасте остановился?

А почему Вы думаете, что он решил отдать свою жизнь? А за что Иисусу решил отдать свою жизнь? Ради чего?

Он же был в расцвете своих сил. А старение, увядание у грешных людей начинается где-то после 35-ти.

Увядание тела начинается не знаю со скольки, ну пусть будет, с 35. А расцвет души ? Со скольки начинается расцвет души?

Младенцы растут, а не стареют.

а духовные младенцы, как развиваются? Может быть человек, которому 35, а держать себя в руках не умеет, думает только о себе. Эти младенцы как развиваются?

 

[taPOLKA]

у них не было плоти

с чего Вы это взяли?
Куда/во что/чем они кушали?
На что они одели первые одежды?

не знаю. покажите пожалуйста, где такое написано. мне тоже интересно

Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей (Иов 33:25)
И никто из жителей не скажет: «Я болен». Народу, живущему в той земле, будет прощён его грех (Ис 33:34)
Тогда хромой будет скакать, как олень, и язык немого будет радостно восклицать (Ис 35:6)

бывают маменькины сыночки в 35 лет, незрелые, которые всё из детства не выросли.

бывают, не спорю
Но они никак не показатель мужской зрелости

Зрелые -это не тело. Это взрослая душа.

тело также приходит к своей зрелости

А как Вы понимаете, что выкупил из рабства? Что обозначают эти слова?
Что значит " отдал совершенную жизнь"? Когда эта жизнь стала совершенной? Он родился совершенным?

Адам незаслуженно каждого наградил грешными генами и все до одного подвержены греху и смерти...
Иисус верностью заслужил право вечной как человек на земле, но им не воспользовался и предоставил это право всему человечеству, заплатив за грех Адама

 

[Космея]

существо рожденное человеком,имеющее все показатели человеческой особи,но без человеческих генов?!!Биоробот??!!Самоусовершенствующийся?А млны людей считают его богом??!!))

Мне кажется, что люди с генетическими программами больше похожи на биороботов.

начальную версию))

Где-то так.

непорочность в Библии встречается не раз и применительно к грешным людям,
поэтому Вы просто неправильно представили сочетание "непорочное зачатие"
Если помните, Мария на 40й день принесла жертву за грех...(первородный грех)

Но Бог, создавший человеческие органы размножения, конечно же, мог сверхъестественным образом оплодотворить яйцеклетку в утробе Марии. Святой дух Бога, его сила, оберегал развивавшийся плод от несовершенства яйцеклетки, благодаря чему ребенок родился совершенным (Луки 1:35; Иоан. 17:5).

Но тогда Мария не суррогатная мать, а генетическая. А яйцеклетка передаст несовершенные гены.

 

[Дед НЕхто]

Но тогда Мария не суррогатная мать, а генетическая. А яйцеклетка передаст несовершенные гены.

Это ересь, поскольку в еванглии от БедОН об этом не сказано.

Иисус верностью заслужил право вечной как человек на земле,

Это када он неведомых зверушек в папиной мастерской клепал?

 

[ещеневолщебник]

больше похожи на биороботов.

так челы и есть биороботы,функционал обеспечивающий существование т.н разума.