Чувствуете ли вы "проблему русского языка" в Украине?

[Skyph]

Нет никакой проблемы. Все доводы "проблемщиков" высосаны из пальца.

Да-да, из Эуропы все виднее

 

[Виталий13]

Эти буквы добавляются в случае, если речь идёт о своём личном скромном мнении.

Я это и имел в виду.

 

[S.V.]

Или хочется повторить подвиг царского правительства, запрещавшего украинский язык? Так у царя-батюшки нифига не вышло.

1897 рік, Харьківська губернія, україномовних було близько 80%.

 

[Skyph]

1897 рік, Харьківська губернія, україномовних було близько 80%.

Источник в студию. Заодно на календарь посмотрите.

 

[Bozman]

1897 рік, Харьківська губернія, україномовних було близько 80%.

Взагалі-то коли робиться якесь ствердження про події більше ніж сторічної давнини, гарним тоном є наведення посилання на джерело інформації. Бо якось не віриться, що ви жили в ті роки і бачили все це на власні очі

 

[Bozman]

Источник в студию. Заодно на календарь посмотрите.

Ага, можно еще привести информацию, сколько ******ев проживало на территории США скажем в 17 веке

 

[S.V.]

Источник в студию.

Посилання видалено

Заодно на календарь посмотрите.

Навіщо? Період маргіналізації вже назвав.

 

[Сева]

Проблема подпитывается спецслужбами...
Русский считаю в Украине тоже коренным!

 

[S.V.]

Ага, можно еще привести информацию, сколько ******ев проживало на территории США скажем в 17 веке

Не коректне порівняння.
Тодішня чисельність населення Харківської губернії - 2.492.316, нинішньї Харківської області (перепис 2001) - 2.914,2 тис.

 

[Август]

Есть много довольно негативных моментов, из-за неумелой ускоренной украинизации, от чего и возмущения людей, к примеру: школа - ВУЗ (различие языков обучения, т.е. кардинально и в довольно малые сроки - "с нуля" вводится терминология), TV - пресса - книги (с первым - в общем привыкли уже и нет различия, говорят себе и все, со вторым и третим - туговато, или нет указа сверху, с дотациями и созданием условий (реклама, акции, перевод интересных авторов и т.п.), или нет спроса; ведь без чтения книг и газет, с одной устной речью далеко не уедешь, вот в чем беда, выходит, что повседненая речь - русский, чтение - русский, а следовательно и внутренний диалог - русский, а тут - раз и обухом по голове - ты украинец и что-то еще кому-то должен, сложно), оформление документов (вообще неразбериха, кода дают рускоязычный бланк и надо офрмлять на украинском языке, или наоборот) ...

 

[Skyph]

Сам нашел цифри, все верно, за одним исключением - это цифри для СЕЛЬСКОГО населения

В Харьковской губернии по материалам Первой всеобщей переписи населения 1897 г. русский язык считали родным 17,7%
сельского населения, а украинский - 80,6%

Посилання видалено

А разница, между городом и деревней, таки есть.

 

[Посетитель]

Собственно хотелось бы услышать ваше мнение.
Уважаемые граждане Украины. Постарайтесь выразить своё мнение по существу, без матов, ругани и истерик. Очень вас прошу.

По существу-да чувствую. Почему-в этом разделе уже много раз обсуждалось.

 

[S.V.]

Сам нашел цифри, все верно, за одним исключением - это цифри для СЕЛЬСКОГО населения


Посилання видалено

А разница, между городом и деревней, таки есть.

он правильно % назвал, только скрыл, что в ХГ тогда входили почти полностью укровские современная Сумская и часть Полтавской
а в Харькове % укров был 25% по Багалею в 1912 и 29.2% по Брокгаузу в 1901

Харківська, в містах
російська - 40%
українська - 54%

Відсоток міського населення - 14%
Посилання видалено

Мапа Харьківської губернії.
Посилання видалено

 

[Skyph]

Навіщо? Період маргіналізації вже назвав.

Т.е. период индустриализации 20-30хх годов, когда на Украине всем союзом строились Харьковский тракторный, ДнепроГЭС, металургические комбинаты и т.д. вы называете маргинализацией?
Интересно, а что бы Украина сейчас представляла без построенной тогда промышленности?

 

[субота]

Каким образом вы это чувствуете. Обоснуте.

Я хочу сумировать все темы. Потому что они распылённые и относятся к определённым событиям, связанные с общей, про "проблемы" русского языка.

Вот же наивность человеческая в "одной теме все суммировать".
Да тут таких, извините, суммирователей было, есть и будет очень много и причины этому наличие ярых сторонников и не сторонников укр/рус языков.
на ХФ пошуметь про язык собираются постоянно и никакие суммирования тут не катят
Сам было дело писал в подобных темах (да и теперь пишу ) , но понял бессмысленность сего занятия (и вы поймете со временем)

по теме - проблемы русского языка не чувствую

 

[S.V.]

Т.е. период индустриализации 20-30хх годов, когда на Украине всем союзом строились Харьковский тракторный, ДнепроГЭС, металургические комбинаты и т.д. вы называете маргинализацией?
Интересно, а что бы Украина сейчас представляла без построенной тогда промышленности?

Я про маргіналізацію (передвиборчого) гасла - російська - друга державна.

 

[Сева]

Я про маргіналізацію (передвиборчого) гасла - російська - друга державна.

По международным законам при создании государства государственными становятся те языки, которые были государственными на момент создания..

 

[Зануда]

На Украине, имхо, нет проблемы русского языка - есть проблемы полудержавных *****ов, возжелавших осиять Светом Истины темные зомбированные массы.
Только неблагодарные массы, как всегда, не желают осчастливливаться насильно...
Поэтому виртуальные проблемы болезненного сознания национально-ушибленных - стали реальными проблемами реальных людей...

 

[mdaii]

є проблема, або нема, ніфіга не зміниться ... точніше згодом зміниться... проблема зникне

Очень интересно этот аргумент смотрится на фоне исторического опыта, скажем, Северной Ирландии. Вы хотите такого решения проблемы "згодом"?

 

[Скиф]

Харківська, в містах
російська - 40%
українська - 54%

Відсоток міського населення - 14%
Посилання видалено

Мапа Харьківської губернії.
Посилання видалено

Итак, надоела эта перепись населения. Для нацУкров посчитаю доступно.

В 1901 в губернии проживало 2 773 047 человек (1 427 869 мужчин и 1 345 178 женщин). В городах 395 738 или 14 %

Итак в городах = 395 738 человек

Уезды были населены неравномерно, так как заселение происходило с запада и тянулось на восток. Плотность с 92,5 в Сумском уезде постепенно уменьшаелась до 37,5 в Старобельском, за исключением Харьковского, плотность населения которого благодаря присутствию большого города была равна 139,5.
...
После г. Харькова наиболее крупные города были: Сумы (28 тыс.), Ахтырка (23 тыс.), Славянск (16 тыс.) и Белополье (16 тыс.), Беловодск (11 тыс.), Дергачи (7 тыс.), Барвенкова (6 тыс.)

Постоянное развитие промышленности обусловило рост населения Харькова, которое к началу ХХ в. достигло 200 тыс. человек.

А теперь считаем Украиноязычных 198774. Вычитаем все городки из Сумской области - получаем - около 91 тыс населения общалось на малорусском. Итого ориентировочный процент украиноязычных - около 91000 /200000 = 0,455%. Т.е. меньше половины... и при таких очень грубых расчетах..