Чувство вины

[СказочКа]

Да конечно, и сильно вы блещете самостоятельностью и способностью мыслить нестандартно в сложных ситуациях. Может, это вам как-то помогло обрести соответственно более высокий социальный статус в жизни?

Безусловно...

Наверное, была такая тема, но канула в лету, хотя она никогда не перестанет быть актуальной на постсоветском пространстве. А вы со дня Оранжевой революции перестали бить детей и воспроизводить поведение своих родителей/дедушек/бабушек, поменяли сознание на европейское?
."

...но вот до европейского сознания как-то не сложилось...Азия-с.

 

[Бамбинка]

Обиделась? Так на обиженных воду возят, ога.
Ах да, дети в 11 лет, глушащие пиво - это верх мыслительного полёта интеллектуальной дамы.

да чего обижаться, я просто не понимаю, зачем в юном возрасте выставлять себя хабалкой, это так некрасиво со стороны. И я не говорю про пиво в 11 лет. Это я так, для иллюстрации вашей мысли, что и музыку не прогуляешь. Ну да, в детстве лишь бы балду пинать и уроки прогуливать. Оч крутое занятие.

 

[CtrlZeta]

в 11 лет мы уже на семью готовили, продукты покупали, торты пекли, сами в другой город на поезде ездили, а со спичками баловались года в 4...

Рю, я в 7 лет умела себе готовить и самостоятельно ездила в школу. В другой район. Ходила сама в музыкальную школу. И вообще была крайне самостоятельна.

То, что я дожила до взрослых лет целиком (ну, почти) - это просто счастливая случайность - я КУЧУ случаев помню, когда могло бы случиться чего-нибудь нехорошее. Например, когда мы с братом плавили свинец, чтобы чертиков вылить - сами форму сделали, у папы спионерили припой, и расплавили его на сковороде. Только эта хня плюнула - и у брата теперь шрам на щеке. А могло бы быть и хуже. Мне тогда лет 7 было, ага...

И ездила я в Крым сама тоже, да. В 11 - не помню, но в 12 стопудов.
НИЧЕГО в этом нет НИ хорошего, НИ героического.

Просто повезло, что ничего не чслучилось.

 

[Sconosciuto]

Рю, я в 7 лет умела себе готовить и самостоятельно ездила в школу. В другой район. Ходила сама в музыкальную школу. И вообще была крайне самостоятельна.

То, что я дожила до взрослых лет целиком (ну, почти) - это просто счастливая случайность - я КУЧУ случаев помню, когда могло бы случиться чего-нибудь нехорошее. Например, когда мы с братом плавили свинец, чтобы чертиков вылить - сами форму сделали, у папы спионерили припой, и расплавили его на сковороде. Только эта хня плюнула - и у брата теперь шрам на щеке. А могло бы быть и хуже. Мне тогда лет 7 было, ага...

И ездила я в Крым сама тоже, да. В 11 - не помню, но в 12 стопудов.
НИЧЕГО в этом нет НИ хорошего, НИ героического.

Просто повезло, что ничего не чслучилось.

Зеточка, как говорил Ницше

Все что нас не убьет, сделает на сильнее...

Сложнее всего справляться с ролью родителя. Когда помнишь, что сам творил, но ребенку этого не позволяешь.

Вот тут разрыв мозга.

Ты - выжил, не упал с двадцатипятятиметровой трубы ТЭЦ, не был разорван снарядом, положенным в костер, не ошпарился литром расплавленного свинца (отец был стереотипером, приносил этого свинца килограммами, да и без этого, пацанами по всем свалкам мотались - в 80х даже самолеты там валялись, реально - а уж аккумуляторы валялись сотнями)... Вот эти решения принимать тяжело.

Когда младший куда-то лезет, у меня временами перед глазами возникает картина из детства: вращающееся в падении тело моего 8-ми-летнего соседа, падающего со второго этажа... Настолько мне эта картинка в память врезалась... Сосед тогда отделался испугом, даже ребра целые остались. И сам падал с 4-х метровой высоты... теперь повод посмеяться... А как ребенка своего представлю падающего оттуда... ну его нах... вот вам и двойные стандарты.

 

[Бамбинка]

Это не двойные стандарты, просто вы стали взрослым человеком и уже по-другому оцениваете ситуацию.

 

[Sconosciuto]

Нет, не по другому.

Даже с точки зрения себя современного, умудренного опытом, я б все равно полез на трубу, все равно взорвал бы снаряд, все равно расплавил бы свинец... Ничего бы не менял.

Но это моя жизнь.

А когда речь идет о жизни другого человека, да еще и человека зависимого от тебя, за которого ты обязан(?) решения принимать - вот тут приходится думать...

Помню как забодяжил дома раствор соляной кислоты, случайно пролил на ноги и на пол. Концентрация должна была получаться слабая, я даже не испугался по началу... А спустя час, как увидел на полу на паркете черное обугленное пятно... вот тут я испугался, бросился в ванную ноги отмывать... Теперь ржачно, а тогда... Но все равно, повторил бы это дело с удовольствием.

И еще одно: я рад, что моя мама не читает ХФ.

 

[Бамбинка]

А когда речь идет о жизни другого человека, да еще и человека зависимого от тебя, за которого ты обязан(?) решения принимать - вот тут приходится думать...

Вот именно. Странно, если бы было по-другому. Не стоит взрослому пытаться влезть в шкуру ребенка. Надо все-таки соответствовать своему возрасту.

 

[Джемма]

да, я видела перепост одного и того же текста на многих сайтах. А конкретной инфы нет. "Учёные университета Айовы". Что за учёные, кто руководитель проекта, в каком году, где опубликованы результаты - неизвестно. Был ли мальчик, неизвестно. Но - ужас-ужас.

данные о худших экспериментах - тоже с сайтов типа "мы перекопали весь инет в поисках чернухи"?

Sfandex, мне лично, к сожалению, не сообщили подробностей. Поэтому я могу задавать такие же вопросы, что и вы. Но то, что чувство вины заложено мощнейшим образом в человеке - это я знаю не понаслышке. И заметить, что вокруг чувства вины вертится чуть ли не вся мировая история... для этого необязательно свидетельство американского университета.

"Кто виноват?" - "Ты виноват, что хочется мне кушать".

Научившись уважать чужое жизненное пространство, редко попадаешь в ситуации, когда приходится извиняться. Да и не о правоте речь, а о чувстве вины. Оно возникает, как правило, тогда, когда некто, состоящий с тобой в каких-то отношениях, внезапно обижается. И зачастую вот эта самая обида и есть средство манипуляции, эффективность которого доказана еще в дошкольном возрасте, и потому эксплуатируема, иной раз уже просто автоматически. Вместо конструктивного диалога, к сожалению.

Согласна.

И как только эти наших два паразита - сравнение и соответствие - замечают, что наше любимое эго в сравнении не соответствует ЧЕМУ - ЛИБО - включается эмоциональный показатель "вины".

А, поелику, и сравниваем мы с массой субъективных наслоений и "соответствие" заросло массой штампов (клише), привнесенных нам несчастным за нашу столь недолговечную, но бурную жистю - то чувство вины радостно переастает в массу комплексов.
С которыми похихикивая и потирая рученки борятся всякие психиатры, психоаналитики и дельцы от религиозных общин.
Хе хе.

Согласна.

* я полное ничтожество, мне даже ничего дать нельзя, всё вокруг меня уничтожается, рядом со мной находиться нельзя, я должен быть один/умереть
* фобия сближения - нам нельзя быть слишком близкими, как только мне доверяют самое дорогое, я всё ломаю (фобиям свойственно захватывать параллельные области - переходить с предметов на отношения)
* безынициативность в работе (как уже писали) и нежелание брать на себя ответственность - я всё равно всё испорчу.
* боязнь новых знакомств - раньше всё было хорошо, а как кто-то новый приходит, всё портится, я в говне и виноват.
* отдельные фобии о тишине и взгляде.

Отсюда вывод: тот, кто жалеет для тебя парочки слов "ничего страшного, все ок" - манипулятор, психологический убийца?

 

[Sconosciuto]

Вот именно. Странно, если бы было по-другому. Не стоит взрослому пытаться влезть в шкуру ребенка. Надо все-таки соответствовать своему возрасту.

Но тем не менее двойные стандарты имеют место быть.

Эта несимметричность, необратимость во времени все усложняет.

И это не только в отношении младших.

Чувство вины привязано к этой необратимости во времени...

 

[Джемма]

Но тем не менее двойные стандарты имеют место быть.

Эта несимметричность, необратимость во времени все усложняет.

И это не только в отношении младших.

Чувство вины привязано к этой необратимости во времени...

Глубокие мысли.

комплекс неполноценности прост: я не такая как все и за это меня осудят.
где-то внутри сидит страх быть осужденной и испытать за это чувство вины.

честно говоря, не понимаю как подобный комплекс, основанный на подсознательном чувстве вины, может быть полезным...

Тогда надо отделять чувство вины от реальной вины. Не всегда это совпадает. Один неделю переживает, что чужую кошку пнул. А, к примеру, Брейвик сидит себе в уютной камере и в ус не дует.