Чтобы психов не рожали

[Ivan Pulo]

провожу опрос среди своих знакомых, или вокруг меня все "толстокожие", но большая часть народу меня поддержала

Я бы тоже в реале наверно почти всем бы ответил "правильно".

 

[Tatasha]

ну так, кто мешает? высказывайся

никто, я не хотела бы чтобы получилось "извините за то, что так много написал, времени мало было" (с)

 

[Gost]

Иван!!! может ты тему закроешь? А?
все, кто хотел, высказался.

Не! я вот недовысказывался! Шевик ты слишком серьёзна. {------
-вырезано цензурой--------------------------------------} ща открою ящег Пандоры.. опять вырезано.. там было про...

 

[Tatasha]

Не! я вот недовысказывался! Шевик ты слишком серьёзна. {------
-вырезано цензурой--------------------------------------} ща открою ящег Пандоры.. опять вырезано.. там было про...

Гост, солнышко, я ття люблю, но пожалуйста, пойди пошути в какой-нибудь другой теме!!!

 

[Gost]

Гост, солнышко, я ття люблю, но пожалуйста, пойди пошути в какой-нибудь другой теме!!!

Нимагу солнце маё.. проблемы психов волнуют миня не меньше твоего!

 

[Amio]

Привет!

Очень интересная дискуссия. Воз и ныне там, "гуманисты", негодуют по поводу садистического желания "бессердечных" вмешиваться в чужие судьбы и жизни; в сердцах ставя на одну планку обсуждаемую "Стерилизацию", которую по сути можно назвать "Перманентной контрацепцией" (о гормональном фоне знаю, это тоже учитывала) и Казнь невинных, и Попытки истребить часть человечества, etc.

Только, как я и предполагала,задавая провокационный вопрос, позиция "невмешательства" в чужие судьбы существенно пошатнулась, когда речь пошла о том, что больной взял в руки бритву, чтобы свести счеты с жизнью.... СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, то бишь его собственной, к которой Вы, гуманные члены общества, не имеете никакого отношения, как и "бессердечные" к тому пресловутому детозачатие-рождению, о котором здесь речь ведеццо!!!

И как резко пошла речь о том, что жизнь - это ДАР, приз и бонус. А может ***... ему тот бонус пИсать в штаны всю жизнь и улыбаться пузырям из сопель??? Он решил так, он не хочет жить, каждое утро думая (в редкие моменты когда может думать), когда же наконец придет вечер и этот ненавистный день закончится, чтобы пришел следующий... еще более ненавистный!?

Согласно Вашей теории и, как многие упорно доказывают, железной логике знаете что Вы должны сделать????? Стоять рядом с ним на расстоянии метра-двух с разрывающимся от боли и ужаса сердцем, со слезами, градом бегущими по Вашему лицу, выть от того, что вот-вот произойдет что-то необратимое... НО ЛИШЬ СТОЯТЬ НА МЕСТЕ (на своем месте, которое определено Вам законами Вашей морали и гражданской ответственности), сцепить зубы, сжать кулаки и... наблюдать за жутким действом до самого конца! Вы НЕ ИМЕЕТЕ права, как сами говорили недавно, вмешаться и изменить что-то в его судьбе!!!

Речь выше шла об осознанном самоубийстве.

Но есть же категория больных, кто может взять бритву и по присущему ему слабоумию! "Вах-вах-вах!!! Он же не понимает, что может сделать, он не отвечает за свои поступки, давайте его ОСТАНОВИМ, пока он не совершил непоправимое"!!! - Вы же так скажете??! (и я так скажу)!!! И это правильно!!! Отсюда 2 вопроса:
1.Так на основании какой, простите, логики Вы решили, что "оплодотворение" для него НЕ ЕСТЬ та самая "игра с бритвой" в его больном мозгу, и что к "оплодотворению" он подходит осознанно и так же осознанно будет растить своё дитя????? (только где и за что??? так никто из Вас и не ответил).

2. И еще один. Поскольку, согласно Вашим утверждениям, чужая жизнь - святыня, на ход (в т.ч. ее качество, развитие и завершение) которой НИКТО ИЗ НАС не имеет право влиять, то почему "зачатие потомства" (осознанное или нет, которых, в отличие от самоубийства, может быть 100 и 1000!!!), как поступок/ки в процессе его жизни отличается от самоубийства с той же вероятностью как осознанного, так и нет поступка того же человека, что повлечет за собой финал его жизни?????

ЗЫ: Об ограничении гражданских прав удобно было забыть, но может кто ответит?? Или больных умом в правительстве придется видеть чаще (и Вы согласны, пусть туда их не пускают), чем их несчастных и обездоленных деток в закрытых детдомах и спецучреждениях, которых мы, стоя на расстоянии метра в момент их зачатия, так "гуманно" ОБРЕКЛИ НА ЖИЗНЬ!!??? (именно х****вую , как правильно сказал Иван!)

Жду Ваших ответов.

SheVik, Awapuhi, Ежевика, Ivan и Holomi (однозначно) -
applause!

Manch:
+ 100 и респект за мудрость и... выносливость

 

[парвеню]

фу ты кошмар какой...

 

[Клементина]

фу ты кошмар какой...

Та да).

 

[CtrlZeta]

По сути есть что сказать? Или тебе ли ж бы счётчик постов тикал?
Если для отстаивания прав конкретного человека не получится обойтись без громких и пафосных слов - придётся говорить ими.
Только я вместе с ними и аргументы привожу, логические, а не слив постоянный.

Та ради Бога.
Вот тебе логичный и циничный аргумент в твоем стиле.
Если тебе твоя жизнь не ценна, как ты изволил писать, что ж живешь-то ты до сих пор, логик ты наш?

Впрочем, стоп. Вдруг ты мужик и на слабо ведешься.
Живи.
Жизнь ценна. И твоя. Тоже. Для меня, по крайней мере.

Не сливайся.

 

[Tatasha]

1.Так на основании какой, простите, логики Вы решили, что "оплодотворение" для него НЕ ЕСТЬ та самая "игра с бритвой" в его больном мозгу, и что к "оплодотворению" он подходит осознанно и так же осознанно будет растить своё дитя????? (только где и за что??? так никто из Вас и не ответил)

Интересно, кто из тех кто выступал против стерилизации, скажет что люди, признанные недееспособными должны размножаться? тут кажется все говорили о всевозможных средствах контрацепции, но ОБРАТИМЫХ.

потому-что вероятны ошибки и прочее. а ведь к стерилизации прибегают потому что так удобнее, потому что можно тогда более халатно относиться к функциям по уходу за такими больными и плевать на человека. а может он завтра вылечится?

Гуманным как раз является по возможности уменьшить количество рождающихся как больных деток, так и деток, о которых не смогли бы заботиться их родные (потому как они недееспособны). Но медицина на современном уровне позволяет этого добиваться разными способами. И более гуманными являются те, которые обратимы.

тут как-то в теме получается что впадают в крайности и тем самым приписывают людям мнение, которое они не высказывали. Это все равно что сказать "если человек против смертной казни, значит он считает что убийцы вообще не должны нести наказание". но ведь это не так?

 

[Gost]

Круто.. ещё и большими буквами.. типо кричишь. Ок. Проблемы гуманности нации оспаривались не раз.. из твоих слов следует неумолимое желание вершить судьбы (поправь если не прав) Нам так хочется что либо решить в Чужой жизне.. а вот в своей нам приходится ограничивать себя. Было там пару вопросов о среднестатистическом образе мышления, вроде.. так дай тока повод, и депутаты сами перегрызуццо.. гстате, о чем это йа..
Позетивность и нравственность относятся к этому.. или как?
Кто видел как живут в двух жизнях? А кто видел каг жевут и проживают вечность? Давайте лишим их одной! Не даже не так.. мы лучше *** спросим у бога!!!... когда ты отказываешься от своей жизни.. это раз.. когда ты отказываешься от жизни другого не понятного и по твоему мнению ущербного= не интересного тебе человека, это 2! Когда отказавшись от самого малого ты обрекаешь кого либо на неизвестность это 3
Извиняс что не все пойму.

 

[Tatasha]

Гост, перечитай, подправь, действительно тяжело понять

 

[Gost]

Гост, перечитай, подправь, действительно тяжело понять

Прочитал.. я же уже песал про ящег Пандоры.. проще в двух словах..
ЕСЛИ ЭТО СУЩЕСТВУЕТ, ТО НЕ НАМ ЭТО *****!

 

[Amio]

Интересно, кто из тех кто выступал против стерилизации, скажет что люди, признанные недееспособными должны размножаться? тут кажется все говорили о всевозможных средствах контрацепции, но ОБРАТИМЫХ.

Если Вы почитаете внимательно мнения выступавших (хотя понимаю, что здесь уже "Война и мир" по объему) то после высказанного мнения,что уследить за действиями и связями больных почти не реально (мы обсуждаем и тех больных, кто в больницах, и те, кто могут какое-то время быть вне ее стен),с которым + - относительно согласились, речь пошла именно о том,что тогда за больными-таки надо оставить право плодиться. Даже вопрос судьбы несчастных больных детей на раз, два, три гуманистами переадресовывался обратно к heartless уже в качестве упрёка за нежелание содержать, воспитывать, усыновлять их.

... и плевать на человека. а может он завтра вылечится?
... И более гуманными являются те, которые обратимы.

- Если я не ошибаюсь, то мы говорили о болезнях, улучшений в которых ждать нельзя, и/или о тех, в кот. есть вероятность наследственности. Так что вылечиться - немного не то.

- и с "вылечится" вспоминается очередной маразм нашего государства, когда инвалиды, у которых нет нерепродуцируемых органов, обязаны являться раз в 2-3 года в мед.учреждения для подтверждения своей инвалидности. Как будто за 2 или 3 года у него вырастет нога или ухо!
Добавлено через 11 минут

Круто.. ещё и большими буквами.. типо кричишь. Ок. Проблемы гуманности нации оспаривались не раз.. из твоих слов следует неумолимое желание вершить судьбы (поправь если не прав) Нам так хочется что либо решить в Чужой жизне..

отвечаю:

17/02/09
Только, пожалуйста, обратите внимание, что мое весьма эмоционально высказанное мнение против того,чтобы обрекать детей на муки автоматически не предполагает мое согласие на поголовную стерилизацию, с которой, собббббббббстна, всё и началось!

Я ничего не берусь вершить в чьих-то жизнях, я пытаюсь обосновать "гуманистам" что в определенных ситуациях они с таким же успехом станут вмешиваться в ****,с которой смириться нормальный человек не может, что собственно и противоречит их теории о "неправомерности вершить.... и далее по тексту"!

Позетивность и нравственность относятся к этому.. или как?
Кто видел как живут в двух жизнях? А кто видел каг жевут и проживают вечность? Давайте лишим их одной! Не даже не так.. мы лучше *** спросим у бога!!!... когда ты отказываешься от своей жизни.. это раз.. когда ты отказываешься от жизни другого не понятного и по твоему мнению ущербного= не интересного тебе человека, это 2! Когда отказавшись от самого малого ты обрекаешь кого либо на неизвестность это 3
Извиняс что не все пойму.

И я извиняюсь, но ничё не поняла. если можно, объясни.

ps Возможность применения контрацепции к больным, о которой тут народ твердит, в нашей стране - невозможно, ИМХО, поэтому сама идея о ней - утопия!

 

[Ivan Pulo]

и не нам решать кому *******...

покажите мне пальцем кто кого тут ******* собрался?

 

[maxkit]

Привет!

Жду Ваших ответов.

Вы видите разницу между: оградить больному человеку возможность контакта с бритвой и отрубить ему руки, чтобы он не порезал себе вены?

 

[Awapuhi]

и вообще с чего мы решили что они "ущербные",а не мы

- это, серьезно, вопрос?

или размахивание очередным пафосным флагом?

ЗЫ: подумай хорошенько. мозгами, а не эмоциями - и ответишь на вопрос, почему
Добавлено через 3 минуты

покажите мне пальцем кто кого тут ******* собрался?

та да...

я уже раз 15-й порываюсь задать этот вопрос

ЗЫ: такое впечатление, что тут агитация идет за кровавую резню бензопилой

 

[M*RD*]

Вы видите разницу между: оградить больному человеку возможность контакта с бритвой и отрубить ему руки, чтобы он не порезал себе вены?

Макскит, это бесполезно.... В принципе все уже было сказанно тобой в одном из постингов. Кто хотел, тот увидел.

 

[maxkit]

Макскит, это бесполезно.... В принципе все уже было сказанно тобой в одном из постингов. Кто хотел, тот увидел.

Прав.

Тут ведь не принципиально, чем *****: бензопилой, или скальпелем. И я уже даже не говорю о клятве "не навреди". Не можешь вылечить человека - не нужно ещё больше его ограничивать хирургически, необратимо. Либо человек имеет право на жизнь и хирургическое невмешательство (если нет риска для жизни) в его тело, либо нет.

Но действительно, всё уже было сказано.

 

[CtrlZeta]

Прав.

Тут ведь не принципиально, чем *****: бензопилой, или скальпелем. И я уже даже не говорю о клятве "не навреди". Не можешь вылечить человека - не нужно ещё больше его ограничивать хирургически, необратимо. Либо человек имеет право на жизнь и хирургическое невмешательство (если нет риска для жизни) в его тело, либо нет.

Но действительно, всё уже было сказано.

Плюс миллион.

И упаси нас всех Бог от радетелей за всеобщее благо и судьбы мира. Особенно от деятельных.