Что изменилось?

[Sconosciuto]

Не совсем согласен.
Мой отец сварщик увлекался фотографией...

И как это противоречит моему посту? Я прокомментировал пост Бориса...

Очевидно, что существовала и продолжает существовать корреляция между профессией, образованием, увлечением, полом и прочими статистическими параметрами. Можно обсуждать тенденции изменения параметров корреляции, причины изменения... Но это обсуждение может основываться только на большой выборке (письмо слесаря в журнал или история чьей-то отдельной семьи таковыми примерами не являются)...

А что же на большой выборке?...
Растёт процент людей, увлеченных фотографией?
Да.
Растёт только среди людей с ВО?
Нет.
Растёт среди людей с ВО интенсивнее, чем среди людей без ВО?
Да.
Может ли на это влиять социальный статус, круг общения и уровень дохода?
Да.
У людей с ВО и без ВО "социальный статус, круг общения и уровень дохода" одинаковы?
Нет.
Возрос ли % людей с ВО (по сравнению с 1978 г)?
Да.

 

[Boris]

На заводах Canon, Nikon, Pentax итд. наверное даже уборщицы фотографией увлекаются

Быстрее они ее ненавидят в любых проявлениях...

 

[DirOr]

70-ые 80-ые была поддержка государства клубы, кружки, многое как понимаю было бесплатно.

Это, во многом, мифы. Либо ностальгия, как у ТС.

А "многое бесплатно" времен СССР - это, обычно, комната для кружка во дворце пионеров безо всякого там оборудования и др. наворотов (как счас бы это сказали). И все (если) держалось - то исключительно на энтузиазме некоторых активистов-руководителей.

Впрочем, как и сейчас.

 

[Angered]

Это, во многом, мифы. Либо ностальгия, как у ТС.

Мне 35 лет ностальгии как таковой нет...
Но имеется пытливый мозг который давно обратил внимание что среди фотолюбителей г. Харькова преобладают люди которые в большей степени занимаются умственным чем физическим трудом...
Далее провел паралели с прошлыми временами и.... удивился...
Некоторым изменениям...

 

[ivanzorin]

Быстрее они ее ненавидят в любых проявлениях...

+1
"Если любишь колбасу или политику, то лучше не знать как оно делается..."

 

[swordik]

А ещё странно но факт, когда приходишь к кому-то в гости в книжном процентов у 80 есть книга типа "Краткий справочник фотолюбителя" или что-то подобное, люди читали, интересовались, сейчас есть телек... Вы часто смотрите телевизор? Я вот например не очень. А рабочий класс, когда приходит с работы?
А есть люди у которых просто лежит душа к фотографии. И не важно кто он и где он.
Недавно наткнулся на фильм Город Бога Посилання видалено
В городе убийц и наркоманов, он занимался своим любимым делом
Хороший фильм, понравился...

 

[Sconosciuto]

... среди фотолюбителей г. Харькова преобладают люди которые в большей степени занимаются умственным чем физическим трудом...

А может стОит задумываться о том, как, в принципе, среди населения изменилось соотношение умственный/физический труд?

Почитайте, как забавно выглядит статистика всесоюзной переписи населения 1979 г:
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ ПО ИСТОЧНИКАМ СРЕДСТВ СУЩЕСТВОВАНИЯ
Посилання видалено
Ничего не понять... "Работающие в народном хозяйстве"
Уже тогда государству "рабочих и крестьян" было крайне невыгодно показывать тенденции вымирания "ведущего" класса...

Ессно, что к 2001 году такой пункт уже совсем пропал, ввиду бессмысленности:
Посилання видалено

Можно только по образованию сравнивать, но и здесь незадача: республики средней Азии очень сильно размывают статистику - сложно сравнивать с госстатистикой Украины...

 

[DirOr]

Мне 35 лет ностальгии как таковой нет...
Но имеется пытливый мозг

Так я ж не в ругательном смысле "ностальгия"...
.. мне +7
А для "пытливого мозга" можно слегка модифицировать заданную тему, что, возможно, и даст ответ.
Вот меня занимает, например, феномен интернета. Та часть, которая касается его привлекательности и "наркотического" действия. Смотрите - какой бы темой человек не заинтересовался, от вело\фото\туризма и вышивания крестиком до поиска летающих тарелок... через 5 мин великий и могучий интегратор человечества накидает столько ссылок...шо ух... Еше 5 мин чтоб зарегиться на форуме... И ..ап!
Скоро появляется столько единомышленников и чувство сопричастности...
И все это - не вставая с дивана!
(ну, все в курсе)

Так вот, сколько проходит времени, прежде чем начинается казаться, что тех, (других), которые НЕ на твоем форуме, ну.. их как бы и нет вовсе? Т.е. они, конечно, есть, но как бы и нет..

А между тем, со многими "своими" в реале, возможно, и пять мин. бы не высидел. А с некоторыми, возможно, еще прийдется встретиться на барикадах, если все пойдет как идет. Причем, по разные их стороны.

 

[Sconosciuto]

Так вот, сколько проходит времени, прежде чем начинается казаться, что тех, (других), которые НЕ на твоем форуме, ну.. их как бы и нет вовсе?

Из серии:
Опрос, проведенный на сайте www.kharkovforum.com, показал, что 100% людей пользуются интернетом...

 

[DirOr]

что 100% людей пользуются интернетом...

да, типа этого... Ведь что мы делаем, когда надо что-то узнать?
От адреса районного центра занятости до ближайшего рейса в Абу-Даби?
Правильно... гуглим))

А что происходит, если какая-то фирма или человек не представлен в интернете? Их... невозможно найти, т.е. эфект такой, как их и вовсе нет
А они есть. Или нет?

 

[Savage++]

скорее нет. Реалии однако.

 

[linka]

)))

 

[DirOr]

скорее нет. Реалии однако.

ыыы, вот именно! Я как бы так не думаю, НО факты!? факты - упрямая весч...

В пору задаться вопросом: что есть реальность?:прыгун:

 

[DAndy_13]

Почему? Аргументы?

дык как-то так я привык - с младенчества находился в окружении инженеров, конструкторов, программистов - моих родителей и их друзей -все увлекались фото и туризмом/альпинизмом (и электроникой само-собой ). и те фото, как я сейчас понимаю были весьма неординарны!..

сейчас я сам инженер-программист, мои друзья - тоже (почти у всех ВО)
общие интересы и увлечения

в общем это вывод

к фото, склонны исключительно люди с во

сделан на основании моего (пусть небольшого) опыта

 

[Прекрасный]

Слишком преувеличиваете значение интернета в нашей стране. Люди еще и книги читают и в кино ходят (и в театр!!!) а не с сетки скачивают...
А вообще - фотография стала проще и доступнее кстати. Раньше было меньше людей с фотоаппаратами, у многих кто купил и попробовал Фэды и Зениты продолжали пылиться на антресолях. Те кто не бросал - были людьми увлеченными и способными. Настоящие фотолюбители. Сейчас же большинство - компьютерщики которым на клаве кнопок мало - вот и решили фотоаппаратару помучать. Плюс фотошоп им ближе увеличителя. Выдают на гора тонны гигабайт отфотошопленного хлама... и еще обижаются когда им показывают недостатки. "Как это -херово снято? у меня ж линза за штуку баксов и фотошоп последний! я же знаю что такое Боке и Альфа-канал!!!!"
зы: не так уж кстати работягам сантехникам-электрикам херово живется как вам показалось. Получают поприличнее многих спецов модных профессий. И на йух их не посылают во время кризиса. Сам стройкой занимаюсь и руки пачкать каждый день приходится. Работы кстати дохера. Между прочим среди роботяг очень много образованных и просто умных людей....

 

[Карбофос]

Раньше "человеком, увлекающимся фотографией" считался любой владелец фотоаппарата, увеличителя и проч. Чтобы прослыть "продвинутым" достаточно было иметь несколько сменных объективов или снимать "цвет"
Шедевры сии осели в семейных альбомах, кои на данном этапе активно наполняются съемками "мобилой", а в историю вошли все-же работы отнюдь не слесарей-сталеваров.

 

[Sconosciuto]

В пору задаться вопросом: что есть реальность?:прыгун:

Да, задаются уж, не первый год.
Посилання видалено

 

[Remg]

А "многое бесплатно" времен СССР - это, обычно, комната для кружка во дворце пионеров безо всякого там оборудования и др. наворотов (как счас бы это сказали). И все (если) держалось - то исключительно на энтузиазме некоторых активистов-руководителей.
Впрочем, как и сейчас.

Не пишите чушь если не знаете, в СССР было почти все
как пример для спортсменов спортшколы (полный пансион - это проживание, обучение, питание, доппитание, инвентарь, одежа, сборы и т.д.).
По фото были фотолаборатории (правда ведомственные) весь набор отечественного фотооборудования от фэда, зенита и до среднего формата киев, все объективы в том числе и зеркальные теле до 1000, а также некоторое импортное (среднеформатные крокусы и т.д.), фотобумага, реактивы и т.д.
Всем этим можно было пользоваться бесплатно при обучении и тренировках. .

На энтузиазме результата в обучении и тренировках не бывает.

 

[DirOr]

Не пишите чушь если не знаете, в СССР было почти все

По поводу спорта высших достижений, спорить не буду, действительно не знаю. Возможно, олимпийцы?
Хотя, как известно, наши "любители", например хокейная ЦСКА - были еще ТЕ профессионалы...

А по поводу обычных кружков.. Можете даже конспектировать.
Свидетельские так сказать показания...

В 80-х годах (78-83гг) я посещал (регулярно) два таких учреждения:
туристическая секция в Октяб. районном дворце пионеров и радио-кружок у нас на Баварии в ДК. Стены, столы и стулья. За что, как я теперь понимаю, им ОГРОМНОе спасибо. На самом деле, без сарказма.

И первая моя схема р\приемника, в которой было всего-то деталек 15... выглядела НЕДОСТИЖИМОй по комплектации. Т.к. взять их негде было.
Кто помнит - это Дом Радио, на набережной, где все это продавалось...эх, ладно..

Кроме этого, были еще велосекция и т.д... Так что такие дела.

 

[Remg]

По поводу спорта высших достижений, спорить не буду, действительно не знаю. Возможно, олимпийцы?

В Харькове в лесопарке спортшкола (было аж две одна до 7-го класса, вторая с 8-го по 10-й класс), что сейчас осталось не знаю. В армии были спорт-роты и т.д.
Велоспорт вообще в Харькове стоял очень хорошо.
По фото еще были центры обучения в городах (сейчас России), где местные ребятишки бегали и приставали типа "дядя сфотткай меня пуговицей".