Что взять новострой или вторичку?

[In7na]

За него домыслить не могу, почему такой водораздел. Очевидно, из его многоквартирного опыта.
Но хочу сказать, что старый фонд (не древний) все же покрепче нынешних новостроев. По многим многим параметрам.
Ну и жизнь в новострое первые несколько лет . No, merci

владельцы сталинок говорят, что их кв. крепчайше всех крепких. А это по нынешним меркам уже *древний фонд*

 

[Dick Steele]

а до 2010 всё отлично было?

Это случайно не в том году жилстрой уменьшил толщину несущих стен

 

[In7na]

Это случайно не в том году жилстрой уменьшил толщину несущих стен

было сколько и стало сколько ( я чтобы померять)), а то вдруг мне *настроили* ( в древности), а я ни сном, ни духом )?

 

[Dick Steele]

было сколько и стало сколько ( я чтобы померять)) )?

Ну вроде было два кирпича, а стало полтора)

 

[solana22]

Это случайно не в том году жилстрой уменьшил толщину несущих стен

Что, правда? А как же все госты и прочие нормативы?

 

[solana22]

владельцы сталинок говорят, что их кв. крепчайше всех крепких. А это по нынешним меркам уже *древний фонд*

Таки да, сталинки - это тепло, надежно, крепко. И это не древний фонд.
Древний - это старые квартиры в центре. Хотя и там наверно есть "жемчужины", но пока откопаешь в куче навоза

 

[convergence]

Ещё раз. В продажу квартиры поступают тогда, когда у дома построено 5-8 этажей из 9. Про какой котлован идёт речь? Оборот того же ЖС и количество строек таковы, что им начать строить очередные 1-3 подъезда какого-то комплекса, который состоит из огромного количества таких подъездов - это вообще ни о чём. Это не деньги. Они не продают на уровне котлована. Дом уже почти достроен к моменту начала его продажи. Никакие физлица на момент начала стройки ничего не дают жилстрою. Вы включитесь в беседу уже.

Шо за гонево? Какие построеные 5-8 этажей? Там только котлован начнут, как ликвид уже выкуплен.
Называешь тут всех идиотами, а сам ****** какой-то.

 

[Dick Steele]

Что, правда? А как же все госты и прочие нормативы?

Та там же утепление еще, так что по нормам теплоизоляции все нормально. А вот по прочности конструкции кто его знает, наверно тоже) Но как-то странно, когда у старых кирпичных домов, которые в два раза ниже, стены минимум в полтора раза толще. Но может такая толщина была действительно избыточной.

 

[Гість 163907]

это отделка, ее всегда под себя переделывают
А по ремонту (сантехника\электрика\ стяжки\отопление\утепление\балконы-лоджии) что?

Переделать иногда дороже, чем сделать.

 

[Гість 163907]

Таки да, сталинки - это тепло, надежно, крепко. И это не древний фонд.
Древний - это старые квартиры в центре. Хотя и там наверно есть "жемчужины", но пока откопаешь в куче навоза

Главное чтоб дранки не было.Настоящих сталинок не так и много на самом деле о которых вы тут говорите.

 

[solana22]

Главное чтоб дранки не было.Настоящих сталинок не так и много на самом деле о которых вы тут говорите.

Увы, это большая печаль, мало. Дранка, она же только в межкомнатных стенах, это все поправимо. Вот деревянные перекрытия - это беда. Смотришь на красоту - 4 метра потолки, большие окна, много воздуха и света, а перекрытия все перечеркивают (((

 

[Тапочки]

Таки да, сталинки - это тепло, надежно, крепко. И это не древний фонд.

Ну далеко не каждая сталинка, сталинки довоенные так себе, 50-х годов да, неплохие.

Но хочу сказать, что старый фонд (не древний) все же покрепче нынешних новостроев. По многим многим параметрам.
Ну и жизнь в новострое первые несколько лет . No, merci

Это очень субъективно, я эти холивары уже лет 15 слышу, "а ваши панели скоро развалятся, у них срок эксплуатации 50 лет", "нет это ваши ****острои из ****а и палок сделаны, а при совке на века строили по гостам". На самом деле стоят и будут стоять и те и другие, и строили и строят примерно одинаково, и строят те же самые, и воровали цемент со строек и план гнали в ущерб качеству при совдепе не меньше. Но при этом как ни крути, но старые дома уже и морально и физически устарели, даже сталинки, 70 лет для дома это уже все таки заметно даже для добротного дома. Новострой да, первые пару лет сложно, но зато потом одни плюсы. И в среднесрочной перспективе лет 30 новострои точно не развалятся, а что будет через 30-40 лет мне не интересно, я квартиру не на всю жизнь покупаю, за это время я ее продам и куплю другую.

Шо за гонево? Какие построеные 5-8 этажей? Там только котлован начнут, как ликвид уже выкуплен.
Называешь тут всех идиотами, а сам ****** какой-то.

Очнитесь, ЖС-1 давно уже не продает на котловане, сначала выгоняет несколько этажей, хотя бы 3, за счет этого берет дороже за метр, и таким образом немного снижает стоимость кредита от инвесторов, о котором говорилось выше. ЖС-1 с их объемами уже может себе такое позволить, не удивлюсь, если постепенно они будут стремиться продавать все позже, и в идеале выйдут на продажи в уже построенных домах с соответствующими ценами, с минимальными расходами на кредитование для себя.

 

[TatK@!!!]

Шо за гонево? Какие построеные 5-8 этажей? Там только котлован начнут, как ликвид уже выкуплен.
Называешь тут всех идиотами, а сам ****** какой-то.

ЖС начинает продажи когда построено 5-8 этажей. За первый день всё самое лучшее выкупают. Можете сами попробовать купить что-то на котловане.

 

[Doctor Shmurge]

Шо за гонево? Какие построеные 5-8 этажей? Там только котлован начнут, как ликвид уже выкуплен.
Называешь тут всех идиотами, а сам ****** какой-то.

слышь, умник, ты реально в теме? Я следил перед покупкой 2 года. Ездил на объекты, смотрел. И сейчас обращаю внимание когда появляется в продаже и сколько там уже этажей. Не в теме - лучше не ****и. Я лично видел, как на сайте только открыли продажи, а через неделю был там и там уже 8 этажей. Какой ***** котлован? Давай, чтобы не был ты балаболом - покажи мне хоть один объект жилстроя, чтобы он был в продаже и чтобы там было менее 4 этажей.

 

[TatK@!!!]

Давайте закончим эту дискуссию, и сойдемся на том, что ЖС-1 продаёт на разных этапах. В отделе продаж никогда не знают, когда откроется тот или иной объект. Если вы заприметили стройку и по спецодежде или технике определили, что это движняк от ЖС-1, то направляйтесь в отдел продаж и оставляйте заявку с номером телефона. И ждите смс. За пару дней до начала продаж происходит рассылка смс с датой старта и ценой метра.
Это как происходит для обычных клиентов. Что там с оптовиками - хз, наверняка они оповещены немного заранее.

в отделе продаж сказали что в первую очередь оповещают постоянных крупных клиентов. но даже им не продают раньше страта продаж. как на самом деле они работают с крупными покупателями можно узнать только одним способом - стать крупным покупателем . но то что обычным людям они начинают продавать когда больше чем пол дома построено это точно.

 

[Гість 313123]

А что такое крупный покупатель для ЖС 1 ? Это сколько квартир сразу?

 

[mik12345]

С первым утверждением разобрались - почему застройщик дает 50% годовых частным инвесторам, вместо того чтобы взять под 15% у банка. Потому что большие риски, непрозрачные финансы. Бизнес сильно зависит от местных властей, контролирующих органов, экономической ситуации, адекватности владельцев и менеджмента. Частные инвесторы видят перед глазами только 50% годовых и лишних мыслей не имеют. Я не против, если бы это касалось только профессиональных перекупов, которые сознательно вкладывают деньги, но годы "все всем строится" привели к тому, что люди воспринимают этот рискованный финансовый инструмент как квартиру, что проявилось и в этой теме.
Заметьте, кстати, что ни в одной соседней стране нет такой анархии как у нас. Польша, россия, Турция - деньги привлекаются на эскроу счета и получаются застройщиком только после сдачи дома.

По поводу того, что ЖС-1 открывает продажи когда дома в высокой степени готовности - я не вел речь конкретно про ЖС-1 и не знаю его ситуации.
ЖС-1 мне привели как аргумент, что у застройщика полно своих денег и задешево квартиры на котловане он продает из любви к людям чтобы они заработали. Очевидно что это не так. Давайте зададим себе простой вопрос - если у застройщика есть деньги чтобы в нескольких комплексах выгонять коробки по 8 этажей перед открытием продаж, почему бы ему некоторые из них не дотягивать до 16 и не продавать готовые квартиры по 1000 за метр, а не за 500? Или продавать не все квартиры, а 50% необходимые для завершения строительства, а оставшиеся задорого в сданном доме?
Обычно это происходит из-за перекрестного финансирования. Продал застройщик дом за 1 день задешево и все деньги у него на руках. Половину он бросает на этот дом, на половину начинает строить следующий. Потом продает за один день второй и часть денег идет на достройку первого, часть на стройку второго и часть на третий. И так далее. Все работает, пока где-то не происходит сбой. Из последних громких дел, в случае с Укрбудом сбоем были траты и политические амбиции Микитася, в случае с Аркадой конфликт с КМДА из-за земельного участка.

Повторю еще раз, что покупка квартиры на котловане это не покупка и не квартиры. Это ближе к Поле Чудес - высокодоходная рискованная инвестиция.

 

[slavny]

А что такое крупный покупатель для ЖС 1 ? Это сколько квартир сразу?

Не обращайте внимания, это очередной миф из той же серии, что и "все самые лучшие квартиры выкупают агентства недвижимости".

 

[TatK@!!!]

А что такое крупный покупатель для ЖС 1 ? Это сколько квартир сразу?

к сожалению, не поинтересовались этим вопросом.

 

[TatK@!!!]

С первым утверждением разобрались - почему застройщик дает 50% годовых частным инвесторам, вместо того чтобы взять под 15% у банка. Потому что большие риски, непрозрачные финансы. Бизнес сильно зависит от местных властей, контролирующих органов, экономической ситуации, адекватности владельцев и менеджмента. Частные инвесторы видят перед глазами только 50% годовых и лишних мыслей не имеют. Я не против, если бы это касалось только профессиональных перекупов, которые сознательно вкладывают деньги, но годы "все всем строится" привели к тому, что люди воспринимают этот рискованный финансовый инструмент как квартиру, что проявилось и в этой теме.
Заметьте, кстати, что ни в одной соседней стране нет такой анархии как у нас. Польша, россия, Турция - деньги привлекаются на эскроу счета и получаются застройщиком только после сдачи дома.

.

можно поподробнее про Турцию?