Сегодня ходил в свое отделение горгаза для выяснения почему нам по прежнему насчитывают тепловые коэффициенты несмотря на запрет НКРЕ.Там собралась уйма людей с такими же вопросами и образовалась солидная очередь возле расчетного отделения.Я простоял порядка двух часов и наконец-то терпение ихней бухгалтерши лопнуло и она вышла в вестибюль и сказала что вопрос с тепловыми коэффициентами решается в Европейской ассоциации газового рынка и все зависит от их решения. И еще она сказала что в ближайшее время планируется по указанию этой ассоциации вводить нам в платежки еще коэффициенты качества газа,что повлечет также увеличение конечной стоимости куба газа для потребителей на 20-30 процентов в зависимости от теплоемкости подаваемого газа и сказала что-бы все разошлись и не мешали им работать.Вы бы слышали негодование людей от этих новостей. Придя домой я сразу же полез в интернет и обнаружил что качество газа нам в платежках уже сейчас выставляют на уровне 9200 ккал за куб-это я как понял не среднее а максимальное значение теплоты згорания газа,так как средне значение по области составляет 8200-8300 ккал-это что получается что нам в платежки подают газ по качеству лучше чем он есть на самом деле в их магистралях в течении месяца.Кроме того на ихнем сайте выкладывают не настоящие паспорта газа с ежедневным и ****изами теплоемкости и составом примесей в газе ,а какие-то таблички с максимально возможной теплоемкостью для идеального газа, взятого по всей видимости или от фонаря или из формулы своего покровителя гея Люссака и теперь будут требовать что-бы мы за эту байду им платили.Получается что на самом деле их сине-красный газ калорийностью 8200 ккал, после прохода через наши счетчики так расширяется у нас в квартирах,что его теплоемкость возрастает аж на 1000 ккал. Я нашел в интернете как выглядят настоящие паспорта на газ,и там газ с такой высокой калорийностью фиксируют в в течении месяца один-два раза,а то что они у себя выставляют-это полная байда. Прийдет время и опять будут с ними скандалы.Я не пойму когда уже наконец-то эти твари нажрутся.Опять нас будут пытаться обдурить-так что будьте бдительными.
Что с сайтом 104.ua?
- Автор теми Румцайс
- Дата створення
Ачешуеть
Эти твари никогда не нажрутся. Становится уже понятным, что таки «долги» за три года они на нас повесят
Спасибо за информацию
Статус: Офлайн
Реєстрація: 22.01.2014
Повідом.: 4045
Реєстрація: 22.01.2014
Повідом.: 4045
Дякую за інформацію.
Від себе добавлю, що газзбут і коефіціенти застосовує зі стелі. В моєму листуванні через 104.ua дізнався, що до мого особового рахунку застосовано коефіціент з 3 групи, хоча знаю точно, що повинен бути з 5 групи, тобто менший. Не виключаю, що і до всіх інших підхід той же. Адже нікому не повідомляють - до якої групи їх віднесли. Я добився відповіді тільки з другого листа з прямим запитанням. А різниця, між іншим, у коефіціентах по групам - суттєва.
Та же ситуация применяют неправильный коэффициент на письма на сайте 104 получаю какие то невнятные отписки. Проект делал в 2014 году т.е. вся необходимая информация у них есть. Если таки будут применять коэффициент, буду писать с уведомлением и описью вложения, пусть дадут бумагу.
Как узнать эти группы?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 22.01.2014
Повідом.: 4045
Реєстрація: 22.01.2014
Повідом.: 4045
На 104.ua в особистому кабінеті висить баннер "як при вести об'єм газу до стандартних умов". Жмеш, на новій сторінці є таблиці до кожної групи з поясненнями.
Основний критерій - місце розташування лічильника. Чим ближче до тепла - тим менший коефіціент.
Якщо хочеш знати - до якої групи віднесли конкретно тебе - задавай пряме питання в листі. Не хочуть вони відкривати цю інформацію. Хоча місце їй - якраз у кабінеті в технічних умовах, там де вказані площа, опалювальні прилади і т.д.
По идее это должно отразится ещё на стадии проэкта . И именно из проэкта видно где должен быть счётчику и соответственно какая группа. И считается ли толщина стены в это расстояние Если как читается от точки входа то тогда и толщину стены надо учесть
Статус: Офлайн
Реєстрація: 22.01.2014
Повідом.: 4045
Реєстрація: 22.01.2014
Повідом.: 4045
В моїх технічних документах не вказані довжини труб і відстані між приладами. Просто схема трубопроводу. Та й кому вони потрібні були тоді? Думаю, що у багатьох так.
Та справа не в цьому. Згідно з наказом від 2004 року, на який посилається сам Газзбут, контролером і споживачем складається акт про визначення фактичного розташування лічильника. Ось цей акт і повинен бути підставою для застосування відповідної групи до споживача. Де ці акти? У кого вони є? У побутових споживачів - ні в кого. Ніхто цих актів ніколи не складав. Тому я не розумію - чому взагалі ці коефіціенти ввели в дію?
Не ускладнюй формулу. Тут і так суцільний Роттердам++, а ти ще +++.
Хоча я згоден - для когось це може бути критичним.
В моїх технічних документах не вказані довжини труб і відстані між приладами. Просто схема трубопроводу. Та й кому вони потрібні були тоді? Думаю, що у багатьох так.
Та справа не в цьому. Згідно з наказом від 2004 року, на який посилається сам Газзбут, контролером і споживачем складається акт про визначення фактичного розташування лічильника. Ось цей акт і повинен бути підставою для застосування відповідної групи до споживача. Де ці акти? У кого вони є? У побутових споживачів - ні в кого. Ніхто цих актів ніколи не складав. Тому я не розумію - чому взагалі ці коефіціенти ввели в дію?
Не ускладнюй формулу. Тут і так суцільний Роттердам++, а ти ще +++.
Хоча я згоден - для когось це може бути критичним.
Теперь вопрос даст ли нкрекп задний ход ибо газ хозяйства не собираются выполнить постановление. Вообщем пока цейтнот. Или возможно или вероятно ,что это игра и этот коэффициент заложен уже в тарифе. А тут игра для зрителя и газ хозяйства похерят эти стандартные условия и благодарный зритель поаплодирует и забудет за цену билета.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 22.01.2014
Повідом.: 4045
Реєстрація: 22.01.2014
Повідом.: 4045
Так, ситуація підвішена.
1.Обчислення виробничо-технологічних витрат.
2.Обчислення втрат.
3.Приведення до стандартного об'єму.
враховані у тарифі на газ.
Облгази навпаки - це заперечують. У них, мовляв накопичився борг 7 млрд.грн. перед Нафтогазом з цієї причини. І цей борг облгази вішають на споживачів. Хто кого передавить - це питання.
В тому то й справа, що НКРЕКП аргументує заборону коефіціентів тим, що методики
1.Обчислення виробничо-технологічних витрат.
2.Обчислення втрат.
3.Приведення до стандартного об'єму.
враховані у тарифі на газ.
Облгази навпаки - це заперечують. У них, мовляв накопичився борг 7 млрд.грн. перед Нафтогазом з цієї причини. І цей борг облгази вішають на споживачів. Хто кого передавить - це питання.
Вот интересно провести аудит облгазов и посмотреть откуда долг в 7 млрд
ага, вон нафтогаз не допускает счетную плату к аудиту, а Вы хотите аудит частных лавочек фирташа "це фантастика"
Кстати 3 раз пересчитали сумму задолженности на сайте 104 теперь снова с учетом коэффициента
Вот нашел ссылки на протоколы подаваемого газа в Харьков и протоколы которые Харьковгаз приводит для расчета теплоемкости в платежках-проанализировав их видно,что теплоту сгорания газа в платежках нам выставляют так как будто в наших квартирах температура +25 градусов(высшую),а я например при таких тарифах могу у себя обеспечить температуру от 18 но не более 20 градусов(низшую) и то когда на улице плюсовая температура.Если я у себя дома нагрею до + 25,то наверное и мои правнуки с ними не расплатятся. Что-бы понять как нас дурят надо немного посидеть,все проанализировать и разобраться.
Старенькие бабушки и дедушки ничего здесь не поймут,на что все и рассчитано. Вообщем они считают наше население лохами,а себя самыми умными и хитрыми. Для того чтобы вычислить теплоемкость по платежке надо поделить количество энергии( Обсяг газу в одиницях енергії*) в Ккал на кубы газа, приведенные до стандартных условий
Хосподи! Спасибо тебе что ты вразумил меня сделать ТТ котёл и отрезать газ *****! Спасибо и тебе, ангел хранитель, что призвал контролёра поставить пломбу на эту, отрезаную *****, трубу...
Аминь!
Надеюсь не забанятЪ?
ЗЫ с ошибками постоянно, ибо в перчатках..
Если ЧС- вызывайте их представителей, чтоб уточняли и исправляли, составив акт в 2-Х экземплярах. А так ясно, будут лупить по максимуму, или накой тогда всё это затеялось?
Вот что нашел в интернете по поводу тепловых коэффициентов-получается что эти коэффициенты для населения у *****ов внедрены еще в 2014 году и докотились до нас спустя 4 года.Выкладываю полностью найденное сообщение Петр 04-11-2018 20:02:02
Это не афера Нафтогаза в России такая система внедрена еще в 2014 году и применяется только для газовых счетчиков установленных на улице и не имеющих термокомпенсации,а к счетчикам расположенным на улице и имеющим эту термокомпенсацию(в конце названия счетчика добавлена буква т,например BК-G2,5T)она не применяется.В счетчиках с термокомпенсацией внутри стоит бимиталлическая пластина,которая в зависимости от температуры на улице корректирует и компенсирует потери газа за счет сжимания его объема на холоде,хотя это спорный момент вряд ли газ успеет сильно расширится по короткому пути в тонких трубах от счетчика до котла,но вопрос не в этом,а в том что монополисты имеют ненасытный аппетит и хотят побольше денег содрать с потребителей,которых постепенно превращают в газовых наркоманов-многие разобрали в своих домах печки и выбросили твердотопливные котлы,а в квартирах отказались от общего отопления и установили индивидуальные газовые котлы и теперь стали жертвами монополии.Украина опоздала в этом вопросе на 4 года и решила переплюнуть Россию в своей жадности и решила применить эти коэффициенты также для счетчиков расположенных внутри помещений решив компенсировать потери за опоздание и я даже не скажу вам точно решит ли эту проблему установка счетчика с термокомпенсацией.Пока что эта акция проходит у вас втихаря,что-бы сильно не разозлить народ,но скоро это все вылезет наружу-ведь шило в мешке не утаишь и тогда станет все ясно.Конечно смущают максимальные коэффициенты 1,0 и 1.1-они в России применяются только для районов крайней Сибири и Дальнего Востока,хотя глядя на вас их и там увеличат,ведь аппетит приходит во время еды,а что нас (вернее наши деньги) они хотят сожрать полностью, сущая правда и к бабке ходить не надо.Поэтому пока не поздно устанавливайте у кого есть возможность дополнительно твердотопливные котлы или буржуйки и заготавливайте дрова,ибо зиму в этом году предсказывают шибко лютую и денег топить газом при таких тарифах и зарплатах просто денег не хватит.
Это не афера Нафтогаза в России такая система внедрена еще в 2014 году и применяется только для газовых счетчиков установленных на улице и не имеющих термокомпенсации,а к счетчикам расположенным на улице и имеющим эту термокомпенсацию(в конце названия счетчика добавлена буква т,например BК-G2,5T)она не применяется.В счетчиках с термокомпенсацией внутри стоит бимиталлическая пластина,которая в зависимости от температуры на улице корректирует и компенсирует потери газа за счет сжимания его объема на холоде,хотя это спорный момент вряд ли газ успеет сильно расширится по короткому пути в тонких трубах от счетчика до котла,но вопрос не в этом,а в том что монополисты имеют ненасытный аппетит и хотят побольше денег содрать с потребителей,которых постепенно превращают в газовых наркоманов-многие разобрали в своих домах печки и выбросили твердотопливные котлы,а в квартирах отказались от общего отопления и установили индивидуальные газовые котлы и теперь стали жертвами монополии.Украина опоздала в этом вопросе на 4 года и решила переплюнуть Россию в своей жадности и решила применить эти коэффициенты также для счетчиков расположенных внутри помещений решив компенсировать потери за опоздание и я даже не скажу вам точно решит ли эту проблему установка счетчика с термокомпенсацией.Пока что эта акция проходит у вас втихаря,что-бы сильно не разозлить народ,но скоро это все вылезет наружу-ведь шило в мешке не утаишь и тогда станет все ясно.Конечно смущают максимальные коэффициенты 1,0 и 1.1-они в России применяются только для районов крайней Сибири и Дальнего Востока,хотя глядя на вас их и там увеличат,ведь аппетит приходит во время еды,а что нас (вернее наши деньги) они хотят сожрать полностью, сущая правда и к бабке ходить не надо.Поэтому пока не поздно устанавливайте у кого есть возможность дополнительно твердотопливные котлы или буржуйки и заготавливайте дрова,ибо зиму в этом году предсказывают шибко лютую и денег топить газом при таких тарифах и зарплатах просто денег не хватит.
самгазы с 15 года те которые для улици, без термокомпенсации, очень полюбляли(ют может и сейчас даже) ставить на кухне по програме бесплатной установке по Закону проффесора. Где то даже вся инфа валяется.
и никому не говорите!! Бо ядом желчи зависти и злобы соседской зальёт похлеще чем конденсатом при 100% влажности- испытал сам.
Вот что нашел в подтверждение для ближайшей к нам Курской областиНа 1-е полугодие 2019 года для 34 субъектов РФ установлены температурные коэффициенты к показаниям приборов учета газа, не имеющих температурной компенсации и установленных вне помещений
Приказ Росстандарта от 07.11.2018 N 2303 "Об утверждении температурных коэффициентов (коэффициентов приведения к стандартным условиям)"
Согласно Правилам поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан (утв. Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 N 549) объем потребленного газа по показаниям прибора учета газа, не имеющего температурной компенсации, определяется как разность показаний прибора учета газа на начало и конец отчетного периода, умноженная на температурный коэффициент (коэффициент приведения к стандартным условиям), утверждаемый для таких типов приборов учета газа Росстандартом.
Приказ Росстандарта от 07.11.2018 N 2303 "Об утверждении температурных коэффициентов (коэффициентов приведения к стандартным условиям)" (Зарегистрировано в Минюсте России 28.11.2018 N 52817)
Приложение N 9
к приказу Федерального агентства
по техническому регулированию
и метрологии
от 7 ноября 2018 г. N 2303
ТЕМПЕРАТУРНЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ
(КОЭФФИЦИЕНТЫ ПРИВЕДЕНИЯ К СТАНДАРТНЫМ УСЛОВИЯМ)
В КУРСКОЙ ОБЛАСТИ
Год
Месяц
Значения коэффициентов
2019
1
1,09
2019
2
1,10
2019
3
1,09
2019
4
1,04
2019
5
1,01
2019
6
1,00
Приказ Росстандарта от 07.11.2018 N 2303 "Об утверждении температурных коэффициентов (коэффициентов приведения к стандартным условиям)"
Согласно Правилам поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан (утв. Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 N 549) объем потребленного газа по показаниям прибора учета газа, не имеющего температурной компенсации, определяется как разность показаний прибора учета газа на начало и конец отчетного периода, умноженная на температурный коэффициент (коэффициент приведения к стандартным условиям), утверждаемый для таких типов приборов учета газа Росстандартом.
Приказ Росстандарта от 07.11.2018 N 2303 "Об утверждении температурных коэффициентов (коэффициентов приведения к стандартным условиям)" (Зарегистрировано в Минюсте России 28.11.2018 N 52817)
Приложение N 9
к приказу Федерального агентства
по техническому регулированию
и метрологии
от 7 ноября 2018 г. N 2303
ТЕМПЕРАТУРНЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ
(КОЭФФИЦИЕНТЫ ПРИВЕДЕНИЯ К СТАНДАРТНЫМ УСЛОВИЯМ)
В КУРСКОЙ ОБЛАСТИ
Год
Месяц
Значения коэффициентов
2019
1
1,09
2019
2
1,10
2019
3
1,09
2019
4
1,04
2019
5
1,01
2019
6
1,00